徐帆：能不能成“角儿” 是硬捧不来的

羊城晚报讯（记者 龚卫锋）今年6月26日，徐帆结束最后六场《阮玲玉》演出后，与这个同她相伴28年的角色正式告别。1996年，她就凭借话剧《阮玲玉》获得第13届中国戏剧梅花奖。首次出演《阮玲玉》时她27岁，这次再演阮玲玉已是55岁。

告别《阮玲玉》后，徐帆并没有停下脚步。上周五晚，综艺《生活最有戏》在央视三套首播，徐帆加入“好戏见证团”点评喜剧作品。在她看来，参加综艺也是体验生活，她在接受羊城晚报记者独家专访时表示：“演员们在节目中生活流的表演，像点穴一样点燃了我，提醒我时刻观察生活。”

参加综艺，“把特有的感受收藏起来”

最近几年，徐帆常在各种综艺节目中担任嘉宾，《吐槽大会》《声临其境》《青春同学会》《花样姐姐》等都出现过她的身影。《生活最有戏》是徐帆今年参加的首档综艺节目。该节目邀请11支编创团队从生活中发现话题点，创作喜剧作品。徐帆、孙涛等担任“好戏见证官”，点评并推荐作品。徐帆坦言，《生活最有戏》的“编创”元素最吸引她：“现在有很多以演员、导演为竞赛主题的综艺节目，而这档节目以编剧为核心。编剧是作品的起源，确立大纲、框架，往里塞‘肉’，最基础的环节也是最重要的。”

徐帆表示，参加综艺节目是她感受生活的一种方式，“相当于演员去体验生活，如果以后我遇到推荐官、评审角色，我有信心呈现出这类角色的真实状态”。徐帆称，每参加一档综艺节目，就像走进图书馆，把特有的感受收藏起来，需要时可以随时调用，“我之前参加脱口秀节目也带着这一目的，体验生活不一定要用笔记录，真正在情感层面触动我的经历，是忘不掉的”。

在《生活最有戏》中，徐帆很快进入了“评审”角色并动了情：“我参与其中，被孩子们的创作感动了。他们把眼睛和心放到了生活中，一些稀松平常的事，也能被创作成一个小作品。”

谈及对节目名《生活最有戏》的理解，徐帆说：“生活是艺术作品的源泉，源泉一定是最有戏的。做艺术的人，就应该具备捕捉生活细节的能力。”徐帆也提醒自己始终保持对生活的观察：“做表演这行久了，观察力有时会模糊。但当我在节目中看到他们生活流的表演，就像点穴一样点燃了我，提醒我时刻观察生活。”

《生活最有戏》中的许多戏剧作品带有喜剧色彩。徐帆在职业生涯早期也出演过诸如《甲方乙方》《不见不散》《手机》等贺岁喜剧。徐帆表示：“这些作品看起来是喜剧，但我并没把它们当喜剧演。只是我最大的依赖是剧本，而编剧建立的恰好是喜剧结构。”演了30多年戏，有当编剧的想法吗？徐帆说：“我不是能当编剧、导演的人，我就喜欢做演员这个专业的事。”

演绎母亲，“用很笨的方法去生活”

从《唐山大地震》中独自把儿子养大的母亲李元妮，到《关于我妈的一切》中永远在为家付出的母亲季佩珍，再到去年与朱一龙合作的短片《你好吗》中默默支持儿子前线抗疫的母亲……徐帆塑造过很多催人泪下的母亲形象，她将经验归结于“有生活”，“我照顾家庭，如孩子的所有吃喝拉撒，处理交电费、燃气费这种所谓的小事、琐事。经历积攒到一定程度的时候，我就会有所感悟，这就是体验生活。我用很笨的方法去生活，但不是说别人不这样做就不对，这只是我们这代演员的习惯。”

在《生活最有戏》的首期节目中，《情人劫》诙谐演绎了情侣间因依赖社交软件沟通而产生的误会，巧妙构思吵架时你来我往的场面。这出戏让徐帆深有感触，她从节目中的情侣状态联想到自己女儿的恋爱，希望女儿未来能靠有温度的沟通战胜感情中的一切困难，“看到这个作品后，我就想到了女儿，要是台上演的是她的事，那该多可惜啊！我宁可她的恋爱会有挫折，也希望她和对方是有温度、有体感的人，不能是机器。”“徐帆不想女儿因误会分手”话题也随之登上热搜榜。

对于女儿恋爱的思考，也是徐帆对恋人、亲人之间沟通方式的一种思考。她说：“现在很多人近在咫尺却不愿意跟人真情实感地交流，更愿意用字、短信息交流。虽然人与人之间可能2/3的时间都在说废话，但正是这些所谓的废话构成了生活的细节。所谓藕断丝连，如果人的沟通都是一、二、三条的简单罗列，那藕断了丝不会连，藕也不会是藕。”

徐帆直言：“很多年轻人说自己社恐，但他们在社交软件上胆子非常大。我很疑惑：他们为什么要丢掉原始技能呢？他们不是社恐，而是不愿意去做。”

想成角儿，“专业过硬还得品行好”

徐帆出生在武汉的一个文艺世家，父母都是楚剧演员。1987年，徐帆考入中央戏剧学院表演系。2003年，康洪雷执导的电视剧《青衣》开播，围绕20世纪80年代名角儿筱燕秋的戏梦人生，讲述了一个唱青衣的女人对事业执迷的病态，人戏不分和人生如戏的状态在其命运中交融。徐帆凭借“戏痴”筱燕秋一角获得了第23届中国电视剧飞天奖优秀女演员奖。

《生活最有戏》中，由松岩、松天硕编创的京味话剧《角儿》讲述了一个“捧角儿”的故事：京剧舞台上光鲜亮丽的角儿，是由无数个成不了角儿的人捧起来的。徐帆看过这出戏后哽咽了：“角儿太难了。在旧社会，他们是扛起整个戏班子的人。台上不开锣，大家一天没饭吃，他一开锣，戏班的人都能有安稳的生活。但没有戏班的人和观众捧他们，他们也成不了角儿。”

《角儿》也勾起了徐帆在武汉学京剧的记忆：“我看着他们画脸、勒头，就想起从老师教的那句话——早办三光，晚办三慌。演员把开演前的事情做好了，在真正开演的时候就能静下心来，所有事情都会稳当、不会慌张……这些经验都是一代代传承下来的。”

徐帆还表示，“角儿”这个身份很有说头：“能不能成为角儿，要靠演员自己。如果演员有实力，怎么捧都不为过；但如果没有实力，就不要硬捧。不过，角儿由谁评定？我很疑惑。有人说是大众，但大众在网上，我们都不知道大众长啥样。也会有人不服：我有拿得出手的作品，怎么就没实力了？”在徐帆眼中，“角儿”必须满足一些条件：“一是专业过硬，二是品行好。演员会潜移默化地把气质带到角色中。角儿演出来的角色是有气度的，不会抠抠搜搜的小家子气。”

“人艺”岁月，“生活着演着创作着”

今年6月26日，徐帆在舞台作别“阮玲玉”。她动情表示：“阮玲玉才活了25年，但是我已经是她两倍还多的年龄了，身边的搭档也在慢慢调整。这是我最后一次出演阮玲玉了。从心里来说，是很舍不得阮玲玉的。但从成长来说，又不得不离开阮玲玉，希望未来有新的演员来呈现这个角色，让我作为观众，坐在台下去欣赏。”

对徐帆而言，告别《阮玲玉》意味着重新开始，“希望以后有更多不同的演出，有机会尝试一些新东西，虽然对于尝试什么，我目前还没有具体想法”。55岁的徐帆也向北京人民艺术剧院提交了退休申请。退休后，她不打算离开表演舞台，可能会多和其他的院团、导演交流，丰富自己的舞台表演，开拓生活的边界。会不会花时间教授年轻人表演艺术吗？徐帆表示：“我一般不主动指导年轻演员，好多东西需要他们自己领悟。他们需要的时候来问我，我会教。如果我无法判断他们是否处于一种能接受的状态，好为人师可能会招人烦。”

徐帆特别珍惜在北京人艺的31年：“人艺提升了我的艺术鉴赏力，给予我深厚的艺术底蕴，让我不会片面看待任何一部作品、一件事，让我不怕否定自己。因为足够自信的人，才可以否定自己。北京人艺给予了我足够的自信。”在徐帆看来，北京人艺就是一个神奇的地方，排练厅里挂着四个大字“戏比天大”，“一代代演员在里面生活着、演着、创作着”。