直击杭州保姆纵火案庭审：罪名刑责成为争议焦点

民警与消防专家均出庭作证

在举证、质证过程中，辩护人提出，消防救人指令不及时、搜寻路线不当，物业的消防设施及管理、救援处置存在问题，莫焕晶有配合救援行为。

对打火机、水桶、榔头等物证，辩护人认为水桶和榔头能印证莫焕晶有救火行为；诉讼代理人则提出，水桶并未实际用于救火，莫焕晶供述用榔头敲击玻璃试图救人虚假。

针对辩护人提出的申请，法庭通知参与现场勘验的民警——杭州市公安局上城区分局刑侦大队技术中队中队长程轩出庭作证。

辩护人主要围绕进行第二次现场勘查的原因、窗帘与沙发的距离、提取水桶的位置及桶内有无水、玻璃窗有无击打痕迹、被害人受困房间有无过火等进行发问。

辩护人：你有没有在现场看到两个水桶？

程轩：看到了，我们提取的位置是在客厅区域，里面有水。

辩护人：有没有注意到女儿房间和保姆房间之间有一个玻璃窗，有没有被击打的痕迹？

程轩：玻璃表面附着有烟灰，把烟灰去掉以后没有看到明显的破碎痕迹。

诉讼代理人补充发问，“你们在勘查之前有没有人动过这两个水桶？”

程轩回答说：“我们勘查的前期，消防人员在用这两个水桶。”

为证明莫焕晶供述用榔头敲击玻璃试图救人虚假，被害人诉讼代理人出示了其用榔头敲击玻璃的实验照片，公诉人、辩护人均认为该项证据没有证明力，建议法庭不予采信。

因相关证据涉及较多消防专业性问题，法院依职权通知两名有消防专门知识的人出庭作证，分别是公安部灭火专家伍和员、浙江省消防标准化技术委员会委员刘学祥，两人均表示与本案当事人无利害关系，也未参与本起火灾具体情况的了解。

合议庭就火灾扑救、火场救援及消防设施中的专业性问题进行了发问，控辩双方、被害人诉讼代理人进行了补充发问。

审判长：什么是“以固为主、固移结合”的灭火救援战术方法？

伍和员：固指高层建筑内固定安装的消防设施，如水喷淋、室内墙壁消火栓、水泵房等，移是可移动的消防设施，包括各种消防车和消防车上携带的消防装备。消防部队对付高层建筑火灾，首先要使用固定的消防设施，消防队员到达现场以后，要使用携带的工具，到现场使用室内的消防栓等设施进行灭火，这样速度更快。如果由于供水方面有问题，比如水压不足，可通知泵房加压或启动远程水泵的按钮，如还是水压不足，就要由消防车通过水泵接合器供水。如这些消防固定设施故障、维修中甚至瘫痪，就要用消防车铺设水带向火场进攻。

审判长：怎么贯彻“救人第一，科学施救”这个战术指导思想？

伍和员：这是灭火救援的指导思想，就是说在火灾救援中要尽一切努力，保护和抢救人员，减少人员的伤亡，是第一重要的任务。但是要全面理解，特别是要科学施救，即对放在第一位的救人行动也要科学地进行，合理地冒险。通常把火场作为一个比较完整的、大的区域概念，这里面包括火焰燃烧的部分，没有明火、充斥浓烟的部位和烟气比较薄弱但是对人员能造成威胁的部位。消防人员在成千上万次火灾救援中，都是戴着防毒面具到烟雾区域或者烟雾薄弱区域疏散、搜救人员。要到火焰当中去救人是很难实施的，通过火区去救人也是很难实施的。要通过明火区，就要先灭火，这个时候的灭火跟救人不矛盾，此时灭火就相当于救人，因为火不灭是救不出人来的。我们消防部队的灭火要则里面明确要求，要在救人第一思想的前提下科学救援，尽量减少官兵伤亡。消防部队要全面理解这个指导思想。

审判长：在灭火的过程当中，什么情况下可以破门？

伍和员：破门进攻是消防队在火场中经常要用的方法，破门的前提是，只要室内有火，必须有充足水流的水枪在门口预备，甚至于在门破的瞬间水枪就要喷射，以防止里面的火势向外窜出，烧伤消防队员，防止火势向楼梯间、电梯间蔓延。因此，有水枪到位、水压充足，可以展开进攻射水的情况下，才会破门。

审判长：火灾中烟气对人体有何危害？

伍和员：火灾中的危害，烟大于火，基本上产生对人体危害的都是烟。现在的高层民用建筑装修比较豪华，用了很多高分子的材料，据了解，在火场里面，被烟雾致死的人要多于被明火烧死的人。美国曾经进行过统计，被烟雾熏致死达到72.5%，而被明火烧死的仅占24.4%。现在，英国和美国在火灾中被烟雾熏窒息死亡的人占所有火灾死亡人数的50%和80%，日本有一个消防科教片叫《烟的恐怖》，讲到燃烧烟雾在屋子里面蔓延，一氧化碳浓度在6分钟至8分钟将会达到4%，而一氧化碳致人死亡的浓度是1%。此外，燃烧的烟雾中有很多是二氧化碳，平时空气中二氧化碳的浓度占有0.03%至0.04%，但是燃烧的情况下二氧化碳浓度急剧增加，当达到2%时，人的呼吸就非常困难；当达到6%至7%的时候，人就有死亡的危险。因此全世界在宣传消防的时候，都说到，如果在火场中六七分钟不能撤离出来，就有死亡的危险。

辩护人：指挥员的职责是什么？是否需要把110、120、119接到的信息进行整理，然后进行现场指挥？

伍和员：负责指挥已经到场的消防力量实施扑救。指挥员不一定会了解到报警的具体细节。现在有些地方的智慧消防在建设当中，但是还没有普遍使用。指挥员在很短暂的时间内，不会去在意、了解这些多方面的信息，他的职责是根据失火单位、火势如何、救援力量来组织指挥。