专访国际顶尖气候科学家申尔胡伯——人类与自然赛跑

中新社柏林11月9日电 题：“人类在与自然界赛跑”——专访国际顶尖气候科学家申尔胡伯

中新社记者黄霜红

华沙气候大会即将召开，中新社记者为此专访了著名的德国波茨坦气候影响研究所所长、国际顶尖科学家申尔胡伯(Schellnhuber)，探讨气候变化的现状与其对未来产生的影响。

华沙气候大会是巴黎会议前奏

国际气候大会至今已开过18届，作为第19届的华沙气候大会将会达到什么目的？

申尔胡伯说，华沙气候大会是为2015年召开的巴黎会议做准备。1997年的全球气候大会中形成的减排《京都议定书》即将到期，巴黎会议必须产生新的协定，以便从2020年开始实行。因此华沙气候大会的主要作用是讨论新协定，希望在明年的秘鲁利马气候会议上能够出台草案。

参加本届华沙气候大会的共有194个国家，由波兰环境部长担任主席。尽管谈论新协议所规定的目标为时尚早，但作为德国政府以及欧盟委员会的科学顾问，申尔胡伯对大会的期望很明确：“作为科学家，我对气候变化带来的风险非常清楚，并且这种变化越来越明显。新的协定将涉及到与会的194个国家愿意登上一艘什么样的未来之船。”

以申尔胡伯为代表的科学家认为，应将全球气温的上升控制在2摄氏度之内，这样才能控制全球性气候变化带来的后果，新的减排协定应该向这个方向靠拢。“我们的目标是，每人每年排放的二氧化碳量不超过2吨。”

申尔胡伯参加了到目前为止的大部分全球气候大会，这些会议的流程基本相同，各国代表都在根据自己的利益据理力争，很多国家很可能提不出任何建议，而一些国家提出建议之后，与上述目标又有差别，往往讨论到最后毫无结果。

他说：“在我的记忆中，只有两届峰会收到了实际效果。京都会议产生了具有影响力的《京都协定书》，另外，2007年的巴厘岛会议产生了一份草案。而2009年的哥本哈根会议完全就是失败了。”可以这么说，到目前为止，世界气候大会讨论的所有问题，基本都没有获得贯彻，只有欧洲实现了《京都议定书》的部分内容，其它国家几乎没有动作。

申尔胡伯认为，现在的问题是各国是否愿意就某些问题进行讨论，或者在什么样的条件下才愿意讨论等等。最好的情况是，华沙会议能产生一个时间表，什么时间做什么事情。不过可以想像的是，有些国家连这个也不愿意做。

全球升温超过8摄氏度，地球将在2300年陷入危险境地

德国社会有种说法，气候变化并非由人类造成。一个最有影响的“理论”是，从1998年起，欧洲不仅没有监测到气温上升的情况，相反出现了冬季延长、夏季缩短的现象，并无气候变暖的迹象。

申尔胡伯对此反驳道，大气中的二氧化碳来源可以用科学手段检测，地球气温不断上升，也是经过严格的科学测量得到的结果，这在科学界已基本没有争议。如果承认现代物理学的研究基础，则不应否认二氧化碳加重温室效应的事实。

他说：“1998年出现了厄尔尼诺现象，由此出现了一个高温段，之后很长时间没有出现过。如果我们观察一下气温记录曲线，可以发现在整个的上升趋势中出现了一些小的弯曲，这些弯曲就代表着十年来的低温现象。但下次厄尔尼诺现象出现时，也许就在不久的将来，气温将会明显升高。”

科学家测量到，在过去的七八年间，地球上的大洋气温在升高。如果大洋气温上升2摄氏度，陆地气温将会增加平均3摄氏度，世界将会出现极端气候现象，例如中国北部会暴热，北京夏季气温将持续达到45摄氏度。

如果气温上升8度，格陵兰岛将在几百年之后融化，大洋水面将上升7米。这意味着许多地区将被淹没，热带雨林将消亡，东南亚的旱、雨季出现变化。“也就是说，我们从1.1万年前延续到现在的生存环境，将陷入一种从未有过的状况中。”

而气温的升高控制在2摄氏度以下，控制环境变化的机会就变得非常高。“我可以较为肯定说，在2300年时，全球气温是提高了4度，还是提高了8度，这个区别还是非常大的。我们科学家虽然喜欢做试验，但我希望人类不必做这种试验。”

中国可以在环保问题上做得更好

申尔胡伯说，中国的大气污染非常严重，但他认为中国政府对污染的反应比许多国家都要积极。政府已开始控制污染企业，中国在再生能源方面的投资也是世界最高的。

“雾霾很可能只是环境污染的最初现象，接下来是水源污染。我曾经和一些中国部长级人物交流过，他们认为，到2050年中国可能会成为发达国家，到时可以在环境问题上向欧洲看齐。但我认为中国很可能没那么多时间了。”

“首先中国境内的环境已非常险恶，第二，全球性气候变化也会加重中国的负担。中国已经变成了一个容易受伤害的国家。”

申尔胡伯认为，中国可做的事还有有效使用能源。“据我观察，中国的能源浪费现象很严重。我认为，在能源有效利用以及发展再生能源问题上，中国可以达到很多，治理环境可以做得比目前更好。我觉得中国完全可以做到既能发展经济，也能保护环境。”

人类共享大气层，各国不应只顾自己利益

波茨坦环境影响研究所的研究结果不仅停留在理论上，以申尔胡伯为首的科学家们还提出过许多实现减排目标的操作建议。例如根据国情发放减排指标，超标者可以向未达标的国家购买剩余指标。根据科学家的计算结果，推行这一规则后，为印度这样的发展中国家带来的收益，将远超使用化石燃料(煤炭、天然气及原油)带来的收益。而发展中国家可以将此收益投资发展再生能源。

遗憾的是，愿意接纳这个建议的国家并不多。印度是目前人均排量不足2吨的唯一人口大国，将成为上述规则的直接受益者。令人不解的是，印度也是激烈反对这个建议的国家。在发达国家内，默克尔只是少数几个愿意采纳上述建议的国家首脑之一。

申尔胡伯说：“有些国家有良好愿望，例如中国很清楚保护环境的意义。但中国也担心因此获得一些义务，在自己的发展中无法完成。一些发达国家却说，所有国家应该平等对待。”

“但是世界只有一个地球，也只有一个大气层，如果每个国家仅考虑到自己的利益，最后这个世界就真的毁灭了。这种情况令我很沮丧。我作为科学顾问参加了大部分气候峰会，但很少带着乐观的心情回家。”

人类目前已经感觉到了气候变化带来的后果，例如美国的飓风、澳大利亚的森林火灾、德国的洪水等，强烈程度都是前所未有的。申尔胡伯最后说：“我们现在是在和自然界赛跑，至于是否能赢，我也不知道，但我知道希望是有的。”(完)