阿里影业总裁张蔚：投资《绿皮书》不是下赌注

对谈嘉宾：张蔚（阿里影业总裁）

对谈记者：李俐

就在第91届奥斯卡颁奖结果出炉后仅四天，获得最佳影片、原创剧本、男配角三项大奖的电影《绿皮书》今天正式与中国观众见面，刷新了近年来奥斯卡获奖影片的引进速度。有人说，作为该片联合出品方，阿里影业这一次赌赢了，但阿里影业总裁张蔚在接受《北京晚报》记者采访时否认了这一说法，她认为：“虽然我们有梦想，但是绝对不是说赌一把奥斯卡，谁都不能下这个赌注，去年能看到今年吗？根本看不到，所以还是回到初心，我们投这部作品是被它的故事感动，觉得它值得。”

小人物是我们特别喜欢的题材

记者：您曾经提到，阿里影业选片的标准是“小大正”，小人物、大情怀、正能量，这是为什么？

张蔚：马老师说我们的目标是健康和快乐，所以我们做电影行业不只是来赚钱的。阿里发展到今天，要做一些富足人心灵的事情，而内容是特别好的能够富足人心灵的途径。我们一直致力于通过做内容，给观众带来更美好、更快乐、更健康、更有希望的精神体验。阿里特别关注中小企业，所以小人物是我们特别喜欢的题材。另外，电影不是简单的靠钱堆起来的，再多的钱不代表可以讲一个好的故事，有时候故事讲好了，并不用花很多的钱在特效上也能够达到非常好的效果，所以这个“小”是有好几层的含义。对我们来讲情怀也是很重要的，我们特别注重电影传达的精神内核是什么。所以当时我们看到《绿皮书》特别喜欢，它让人非常温暖。我们应该做这样的事情，而不是纯从商业利益出发。

记者：近几年阿里也投了很多爆款，比如《我不是药神》、《流浪地球》，背后有什么样的投资策略？

张蔚：我们在选择影片的时候最看重的还是情感共鸣，这个东西真的触及你的心灵。《我不是药神》、《流浪地球》都是真的让大家产生共鸣，而且跟当下大家的生活状态产生很强的共鸣。我们要考虑商业利益，要考量投入产出，但我们不会说这个故事不怎么样但是会赚钱就去做。我相信好内容真的影响人的一生，这也是为什么电影行业这么难我们还坚持做。其实做任何行业都有起起伏伏的过程，但是我们做内容行业，当你真的走到人的心里面，给他带来一种温暖和正能量的时候，这种成就感是钱都买不来的。

参投《绿皮书》一个晚上就做了决定

记者：阿里影业是怎样参与到《绿皮书》这个项目中的？

张蔚：前年我们投资了安培林公司。《绿皮书》的出品方之一是参与者传媒，它也是安培林的投资方之一，这是一家非常独特的制片公司，不是以商业盈利为主要目标运作的，创始人也是非常有情怀有理想的。《绿皮书》另外一个出品方梦工厂，是安培林旗下的厂牌之一。所以整个片子走安培林投资宣传发行的渠道，我们是第三家出品方。

我们跟安培林合作的一个重要方面，就是不断看他们研发的项目，帮它规划在中国的策略，选择最适合中国观众的影片。我们非常喜欢做的一件事是把不可能做成可能。之前做《一条狗的使命》也是这样，当时安培林对中国市场完全没有期望值，因为没有这种宠物电影上过大银幕，更不要说收获了6个多亿的票房，是想都不敢想的事情。这种新的尝试，对我们的海外合作是最加分的，因为让他们看到中国电影潜力非常巨大，中国观众的品位是多元化的，并不是某一类型才在中国有成效。《绿皮书》也是这样，这个题材很新，但是背后有非常强的普世价值观。

记者：当初阿里为什么会投资安培林呢？

张蔚：斯皮尔伯格在2015年重组安培林的时候特别留出一块投资份额给一家中国的合作伙伴，他相信最好的合作伙伴是本土公司，与其交给全球公司在中国做电影推广，不如找一个当地接地气的合作伙伴。我们跟安培林合作的过程就像双方谈恋爱，前半年时间我们一直在聊对方公司的文化，甚至已经聊到双方的家庭、孩子、爱吃什么等等，到后面很晚的时候才谈到投资具体估值是多少。很多公司都想跟安培林合作，但是它非常看重三观要匹配，当大家的文化价值观达到一致时，才是将来共同渡过很多难关的基础。

安培林能够做出《绿皮书》这样的片子也不是偶然，是在一定的理想坚持下才能做出来的，我们选了这个片子也不是偶然，不管是安培林还是阿里影业，都在自己的信念下做这个行业才能达到这个结果。

记者：阿里参投《绿皮书》的时候，高层是如何决策的？有过投票吗？

张蔚：我们有一个绿灯委员会，每个人都在第一时间看完了影片。因为进口外片有一套流程，我们最希望的档期是奥斯卡颁奖之后的第一个周末，所以并不是碰巧得了奖又碰巧这个周末上了，这中间需要很多规划和配合。这个片子看完以后，绿灯委员会出奇的一致，没有人说票房预估是多少之类的，大家都说故事太好了一定要上。我们看完了片，一个晚上就决定了这件事，所以彼此之间配合默契和信任非常重要，大家都在一个文化价值观下想这个事情。

希望做出真正的全球化合拍片

记者：参投的时候就希望把档期放在奥斯卡颁奖后第一个周末，您当时已经预估到有可能得奖吗？

张蔚：阿里有一句话，梦想还是要有的，万一实现了呢，还有一句话是，因为相信，所以看见，这两句话特适用在这个片子上。有些东西真的要敢于想，得有一个目标。之前谁能预测一定能得奖，谁都不敢说，所以我星期天晚上真的没睡着，星期一颁奖礼直播的时候真的不敢看。我并不同意今年是奥斯卡小年，候选片我都非常喜欢，竞争很激烈，所以真的很忐忑。

记者：阿里有没有计划为“冲奥”打造一部中国本土电影？

张蔚：我们希望中国电影能走出去，特别是被国外主流观众接受，这是我们的志向之一。但我们还是要坚持做事情的初心，要讲好的故事，要有情怀，要做“小大正”的东西，这个真正能够触及到海外观众的内心，奥斯卡评委的内心，让他们看到今天的中国，看到我们丰富的文化，欣赏我们给世界观众带来的不一样的体验，真正的认可我们。我们不能特别功利的为了得奖去做电影。

记者：阿里和好莱坞的合作，除了投资以外，接下来有没有可能在内容上深度合作？

张蔚：有，联合出品只是其中的一种方法，更深一步的是在内容的研发制作上共同探讨，我们很懂中国观众，我们的合作者很懂中国之外的全球观众。我们其中的一部分工作，就是希望能够做出真正的全球化合拍片。比如我们做的《一条狗的使命2》，今年晚一些会推出来，其中就有中国观众熟悉的刘宪华，他以华人的面孔扮演了一个令人耳目一新的角色。《一条狗的使命2》也是我们联合出品，我们一直在和安培林打磨这个剧本，探讨什么样的角色是适合的，我们不想硬塞进中国元素，他一定是和这个故事非常有机的结合。

把故事讲好最重要

记者：过去一些奥斯卡获奖影片在中国上映，有叫好不叫座的现象。您对《绿皮书》的市场预期是怎样的？

张蔚：有些观众会觉得，得奖的片可能有点看不懂，我一开始也有这个担心，《绿皮书》是种族题材，那段历史中国观众不了解，又是两个大男人的电影。但是这个片子其实很通俗，并不高冷，只要你坐下来看，很多细节非常接地气。你不需要很高的教育背景，懂不懂音乐都无所谓，这是艺术的魅力。只要走进影院，我相信不会有人看完说这个浪费我时间了，任何人都可以看懂，都能找到共鸣。这部电影从去年11月份在美国上映，现在还在院线放，已经三个多月了，所以好的电影有延续力，我们希望这部电影在中国得到观众的认可，能够持续的放下去。

记者：对于中国电影市场近期的变化,阿里影业怎么看?

张蔚：前几年电影行业发展很快的时候，很多人以挣快钱目的进入这个行业，现在慢慢回归到一个更加有序、理智、朴实的心态，喧嚣都过去了，现在我们更加踏实的在做这个行业。阿里影业第一天进入这个行业就知道，好内容是需要时间磨炼的。每一部电影都有一个曲折的过程，要有强大的内心才能坚持下来，《绿皮书》的剧本研发了很多年都没有拍出来。我们要有十年二十年的决心，不要着急，要好好打磨剧本，一定要把故事讲好，非常重要。

记者：现在国外对于中国资本接纳度越来越大，但是对中国的电影创作力量接纳程度怎么样，您在国外这么多年有什么感受？

张蔚：因为我自己比较小就去国外读书工作，又回来很长时间，最近才去国外工作，80年代出国的时候和现在对比有一个非常强烈的感觉，中国真的强大了，中国人在海外非常自豪，这个尊重真的不一样，体现在很多细节上。在好莱坞，大家对阿里巴巴了解、尊重，谈合作的时候声誉非常重要，文化的互通非常重要，我们希望更好的推动这种交流和理解。所以我们经常推一些好的东西让他们看。《三体》是我最喜欢的小说之一，我跟斯皮尔伯格说推荐你看这本书，比如优酷的《白夜追凶》，包括《啥是佩奇》的短片，我推荐给很多好莱坞朋友看，他们都非常欣赏。最好的影响他们的方法，是通过不懈的努力，慢慢地让海外的观众、主流媒体、决策人对中国有更好地了解，但是一定要通过实际的例子，说教硬塞给他不行。（北京晚报记者 李俐）