上海野生动物园回应10年养死5只熊猫：概率问题

视频：上海野生动物园：大熊猫母女帼帼、花生发病死亡 来源：中国新闻网

死亡档案

大熊猫“帼帼”21岁

2016年12月19日发病，12月26日上午抢救无效死亡

死因为急性胰腺炎并发多脏器功能衰竭

大熊猫“花生”175日龄 /“帼帼”之女

2016年12月23日下午6时发病，12月31日中午抢救无效死亡

死因为肠扭转导致大面积肠坏死并发多脏器功能衰竭

专家们守护救治大熊猫“帼帼”。芊烨摄

继1月19日通过官微发布“帼帼花生母女死亡公告”之后，上海野生动物园管理运营方——上海野生动物园发展有限责任公司(下文简称上野)再未“发声”。上野当日的微博证实，21岁的大熊猫“帼帼”和幼崽“花生”突发重病，经全力救治无效后，分别于2016年12月26日和12月31日离世。

值得注意的是，帼帼母女逝世19天后才公布消息。上野为何延迟公布死讯？帼帼母女患病后，上野是否按熊猫借展的规定向主管部门进行了汇报？还有，面对“十年5只熊猫在你们这里死去”的网友质疑，上野又如何回应？

1月22日下午，华西都市报-封面新闻记者走进上海野生动物园，对话了该公司企划部经理陶锋原。

对于缘何近年多只熊猫在该园病亡，陶锋原认为，这是“数量与概率”的问题。他同时表示，“我们不可能说为了商业，而把保护给放弃掉，这是永远不可能的”。当天，陶锋原还证实，中国野生动物保护协会确系上野公司两个股东之一。

1问数量

帼帼母女去世后上野到底还有多少只熊猫？

1月22日，记者在上海野生动物园熊猫馆内，只看到了3只熊猫。当记者向陶锋原求证熊猫数量时，得到的数据却含混不清。

华西都市报-封面新闻：帼帼花生母女去世后，如今馆内到底还有多少只大熊猫？

陶锋原：5只。

华西都市报-封面新闻：我怎么只看到了3只在展区？5只都在吗？

陶锋原：都在。你看到的3只，在熊猫馆内。

华西都市报-封面新闻：花生多久出生的？

陶锋原：去年7月9日。

华西都市报-封面新闻：什么时候开始跟公众见面？

陶锋原：应该两个月多一点。每天大概半个小时左右。

华西都市报-封面新闻：刚才你说有5只。如果将帼帼母女计算在内，馆内应该是7只？

陶锋原：不能这样说，因为我们每个阶段的熊猫说法都是不一样的。有3只熊猫应该是1月份送回四川基地了。

华西都市报-封面新闻：为何要送回去？

陶锋原：合约时间到了。馆内熊猫数量，每个阶段是不一样的，我不能确定。包括12月份的话，加上这3只，现在5只，应该有10只的样子。

2问能力

上野是否拥有大熊猫饲养和繁育技术？

按国家林业局颁布的《大熊猫国内借展管理规定》，大熊猫借展，借入方应具备与驯养繁殖大熊猫相适应的资金、设施和人员等条件，取得具有大熊猫物种的国家重点保护野生动物驯养繁殖许可证。

借展期间，借展大熊猫发生受伤、患病等突发事件，借入方应通知借出方，及时采取救护措施，并报告所在地县级以上政府野生动物行政主管部门；借展大熊猫发生伤残、死亡等重大突发事件，借入方应立即通知借出方并报告所在地省级政府林业行政主管部门和国家林业局。

华西都市报-封面新闻：上野现在是否拥有大熊猫饲养和繁育的技术？

陶锋原：您指哪个阶段？从花生在我们这儿，出生到后阶段都是非常好的，都是非常健康的，包括中心这边全程都有饲养员带着，然后我们双方来做这样一件事情。花生这次去世，我们总体分析下来，是帼帼因为生病，我们把它进行隔离。隔离以前，花生是纯母乳，他没有吃过其他任何东西，饮食结构变化，可能对它的消化系统会有点不一样了。因为一旦隔离，它必须要吃东西，我们又没有帼帼的奶给它吃，然后就以人工配方奶的形式喂养，它最终的死因是肠扭转。

3问迟报

帼帼母女去世后为什么延迟19天公布死讯？

华西都市报-封面新闻：有质疑称，花生出生两个月就开始与公众见面，而且你刚才讲了是每天半个小时。其生病与这个有关联吗？

陶锋原：与公众见面时间这个不确定，不是说每天。(其生病)与这个没有关系。你说与公众见面有关的话，我们展馆其实从(去年)11月底已在装修了，在这之前是没有任何问题的。而且它整个发病是在12月23日，出现病症的。

华西都市报-封面新闻：为什么会延迟公布死亡情况？

陶锋原：因为它们两个死亡后，我们把相关的一些解剖分析后，有一些病理做一些实验式的分析，看有没有其他相关问题。

4问死因

帼帼母女生病是否及时向主管部门报告？

华西都市报-封面新闻：关于这对熊猫母女生病与死亡，你们向当地野生动物保护行政部门报告了吗？

陶锋原：这个我们应该会报上去。

华西都市报-封面新闻：你的意思是没有先直接上报吗？

陶锋原：这个我们会按法律程序上报，这个有没有法定程序，我不是特别清楚，但是我们每一个熊猫死亡的话，都会向林业部门报告。

华西都市报-封面新闻：是生病后就报，还是死了就报，或是确定死因之后再报？

陶锋原：确定最终死因以后我们会报。

华西都市报-封面新闻：按照《大熊猫国内借展管理规定》第十二条，帼帼母女生病后，你们向浦东新区林业站野保部门报告了吗？

陶锋原：这个有口头汇报，口头汇报肯定是第一时间报的，包括在生病过程中我们也是及时汇报的。

华西都市报-封面新闻：除帼帼母女外，有网友指出，还有几只大熊猫在这里因病死去。这能说明你们已经拥有大熊猫饲养繁育保护能力吗？

陶锋原：我们肯定有这个能力。

华西都市报-封面新闻：网友质疑，“十年间有5只大熊猫在这里死去”。我们该如何评价你们的这个能力？

陶锋原：其实我告诉你，很简单，你可以去看其他几个地方的动物园，(他们)养的熊猫都是一只两只，因此这是数量和概率的问题。

华西都市报-封面新闻：因为养得多，所以就可能死得多？

陶锋原：对啊，而且特别是像花生的死去，因为一岁的熊猫都是在危险期，它这次死于肠扭转，也是熊猫比较多发的一种病。

5问关系

上野股东当中确有中国野生动物保护协会

华西都市报-封面新闻记者通过工商注册信息查询获知，上海野生动物园发展有限责任公司有两个股东。在接受采访时，陶锋原对此予以了证实。

华西都市报-封面新闻：据工商注册信息，你们公司有两个股东？

陶锋原：两个股东没有错。一个是上海(申迪)集团，一个是中国野生动物保护协会。

华西都市报-封面新闻：你们与中国大熊猫研究保护中心又是什么关系？

陶锋原：只能说是一种合作关系吧！也不能这么说，我也不是特别明白。

华西都市报-封面新闻：在你们公司门口，挂着中国大熊猫保护研究中心上海基地。这说明什么？

陶锋原：因为保护大熊猫的一个种群，采取的一种避免一个地方过度集中(的措施)。因为全部集中在四川，万一有一种疫病发生，或者传染病发生，就非常容易影响到一个种群的发展，所以准备在上海和北京、广州建立基地，分散饲养，这个战略我觉得应该是非常正确的。另外，北京、上海、广州的医疗科技水平可能是在全国范围最好的。

华西都市报-封面新闻：既然上海医疗水平很高。那么，你们公司饲养的熊猫，为什么会有那么多因病去世？这次最为集中的是母女双双去世，这是偶然还是必然？

陶锋原：是偶然现象。因为作为熊猫来说，其实主要还是疾病。

华西都市报-封面新闻：上海野生动物园是商业盈利机构吗？

陶锋原：我们属国有企业性质。企业性质是需要盈利的，对于我们来说，是自负盈亏的。

华西都市报-封面新闻：你觉得动物园左手商业右手保护的现象，是否会失衡？

陶锋原：保护永远是第一的。我们不可能说为了商业而去把保护给放弃掉，这是永远不可能的。

记者求证

有没有调查熊猫之死？浦东新区林业站：还没有

熊猫母女死亡事件发生后，上海野生动物园、中国保护大熊猫研究中心和国家林业局依次给予回应。不过，作为属地直接行业管辖地，上海野生动物管理部门却一直未发声。帼帼花生母女生病、死亡之后，上海野生动物园是否向管辖权所在的野生动物保护行政部门报告呢？

1月23日，华西都市报-封面新闻记者先后向上海野生动物园所在地——浦东新区宣桥镇林业站、浦东新区林业站野保科科长顾建明(音)予以求证。

宣桥镇林业站：上野太大平时无联系

上海野生动物园位于浦东新区南六公路178号。这里距离宣桥镇政府不超过十分钟车程。宣桥镇林业站办公室就在镇政府大院内。

1月23日上午，记者来到宣桥镇林业站。该站一位女工作人员告诉记者，按照属地管辖权，上海野生动物园应隶属该林业站。不过，上海野生动物园平时却不怎么与他们联系。即使该动物园内发生了野生动物患病、死亡等事件，对方也不会主动向他们报告。林业站尽管也去上海野生动物园例行检查，不过，主要是配合区里面去检查。“可能是嫌弃我们这个站太小了，毕竟这个动物园是市级的。建议你找区林业站问问。”

浦东新区林业站：生病没报死了才报告

当记者向东新区宣桥镇林业站、浦东新区林业站野保科科长顾建明求证大熊猫帼帼花生生病，上海野生动物园向你报告了吗时，顾建明说“生病的时候没有。”他告诉记者：“生病，他们自己有兽医院的嘛，我们又不能给他们看的，他们自己内部的事情。”

当记者问到：“是在医院死的时候报了吗？”他说：“他们以文件过来的。我这几天在外面，反正他们办公室给我说有一个野生动物(园)的报告。”

当记者向他求证“网上有说法称，这个野生动物园十年间有多只大熊猫死亡。有说是四只，有说是五只。请问具体是多少只？”时，顾建明称只有帼帼花生母女死于上野。他说：“近十年来，熊猫馆才开了多久？网友在瞎说啥，以前没有熊猫的，后来世博会以后，这个动物园才开始有熊猫。”此外，他称目前掌握的情况是以前没有大熊猫死于上野。

帼帼花生母女死亡已有二十多天了，相关部门是否开始调查动物园是否存在操作不当、管理不善等问题？对此，顾建明称“这个还没有。”面对记者的问题“你们会调查吗？”他说：“我们到时候会去听听他们的情况和原因。”

新闻亮评

熊猫之死，岂是冰冷抽象概率问题

□李晓亮

“每一个人都不仅仅是他自己。他还是与世上诸多事件相交汇的一点，这个交汇只有一次，而这一点独一无二，意味深长，卓越超群。”——赫曼·黑塞

人是万物的尺度。万事万物，宗法自然。不是说人天然就具有超越性，超然物外，唯吾独尊。说到底，生物性才是人之根本。

人的精神性，相比动物原始的生物性，其全方位的主宰和优越感，如何体现呢？就自然生态和谐共存而言，万物平等理念的普及，动物福利保障和践行，濒危物种的保护繁育，研究推广，这些才是体现人之为人，人的精神价值高于万物，文明尺度，堪称表率的最根本之处。

可惜，揆诸现实，汗颜羞惭——前有上野熊猫死得蹊跷，后有杭野疑似鞭笞白虎的残暴。一只熊猫之死，令人痛心；两只熊猫之死，举国震惊；五只熊猫之死，难道就只是一个所谓“数字概率”问题了么？这种让人倒吸一口凉气的回答，比国宝蹊跷病夭更戳心戳肺。这和冷血的“死一个人是悲剧，死一万个人是统计数字”的翻版有何区别？

上野回应的话里话外所谓“养得多死得多”，咱就算退一万步认了这个数字概率逻辑，那和川陕有野生种群的地区相比呢？顶峰时十只的数量和上述娘家地区能有可比性么？这些地方特定养殖单位内，除去不可控天灾因素外，短期或都难破这个高致病高死亡率的“概率”纪录吧？

而北上广设的保护研究中心，顾名思义，首先是为了保护研究，是为了种群繁育和科研保护。如果患病期都还涉嫌商业展出，敛财目的，或者患病后报备、救治等流程、责任都还模糊不清，那就算北上广地区技术确实高精尖，那也和熊猫外借外展，甚至专设的异地保护中心制度初衷相悖逆吧？