中美新型大国关系，在理想与现实中并进

访谈实录：

求是网：国家主席习近平22日开启了对美国的国事访问，“中美新型大国关系”备受关注，请问中美新型大国关系提出的背景是什么？

刘建飞：中美新型大国关系提出的背景就是随着中国快速发展，中美两国实力差距在快速地缩小。在美国看来，中国的经济发展有可能在10年到20年超过它，随之，综合实力也会追赶它，让美国感觉到一种危机感，中国会不会挑战它的霸权？在国际关系史中，有“修昔底德陷阱”这种说法，美国“进攻性现实主义”的学派也有大国政治悲剧一说。米尔斯海默写过《大国政治悲剧》这么一本书，宣扬崛起大国跟现有的守成大国或者叫霸权国肯定要走向冲突，甚至战争，这是一个国际关系中的定律、铁律，好像是违背不了的。中国主动提出构建新型大国关系，就是想破解“修昔底德陷阱”，就是要不重演这个悲剧。

美国实际上也看到了如果两国走向对抗、冲突，对两国来说是两败俱伤的，它的霸权肯定会更早衰落。这从修昔底德写的《伯罗奔尼撒战争史》就可以看得很清楚，斯巴达跟雅典对抗，最后两败俱伤、都衰落了。这点美国看得也很清楚，它也不愿意跟中国对抗，所以美国官方也回应了新型大国关系。尽管智库学者们有置疑的声音，但官方还是接了这个牌。

金灿荣：新型大国关系主要是针对中美这两个大国之间的关系而言的。虽然后来我们对别的国家也说新型大国关系，但这主要是中美关系繁衍出来的一个东西，是为了打破所谓的“修昔底德陷阱”而做的努力。

在西方历史上，新型大国有矛盾误解，多数都是陷入一场战争，这个叫做“修昔底德陷阱”。从2010年开始，我们从结构上就进入“修昔底德”的陷阱。因为那一年我国GDP第二，制造业超过美国，世界第一，这是非常伟大的事情，而且全世界媒体都非常重视第二个指标。

GDP超过日本其实一点都不重要，但是制造业超过美国非常重要。因为美国在20世纪有3个对手，德国、苏联、日本，他们的最高点是制造业达到美国70%，可是现在中国超过了。美国人深知，对现代国家来讲，它的全部力量的基础就是制造业，有强大的制造业一定是强大的军事，有强大的军事最终就可以问鼎世界领导权。所以美国特别重视主要对手的制造业，我认为美国历史上存在着集体无意识，只要对手达到他制造业的三分之二，具体讲70%，它就会集体总动员整那个对手，而且都还真被整趴下了。现在中国超过它了，我们跟美国就是进入到了新型大国的矛盾里边，就是面临“修昔底德”的陷阱。

那么针对这样一个矛盾，美国的反应是比较传统的，那就是“回归亚洲”。“回归亚洲”政策是2010年7月希拉里·克林顿在越南东盟地区论坛上提的，当然她此后又把这个词改了，叫“转向”，再此后又改成了“亚洲再平衡”。不管她用什么词，不变的是认定中国为主要对手，美国的全球战略重心。全球战略包括政治战略、外交战略、军事战略、经济战略，全球战略的重心从欧洲移到亚洲，从大西洋移到太平洋，这是美国的反应，它是很传统的。

美国的反应很传统，如果中国不搞创新，那可能我们最终就陷入了冲突，所以中国方面就需要思维创新，在这个背景下习近平就提出了“中美共建新型大国关系”这个命题。

求是网：按照中方的说法，中美新型大国关系是以相互尊重、互利共赢的合作伙伴关系为核心特征的；在美国有人说它是对“崛起国与守成国必然冲突”这一历史魔咒的打破，是以“新答案”解决“老问题”。怎样理解中美新型大国关系的含义和丰富内涵？

刘建飞：根据习主席的重要讲话以及王毅部长的阐释。我觉得新型大国关系的内涵就是三条，这三条的顺序也是很有讲究的，第一条是不冲突、不对抗，这个我认为是最重要的，也正是为什么要构建新型大国关系。这个问题是构建中美新型大国关系的主要问题，怎么能够实现不冲突、不对抗呢？要做到这一点就得相互尊重,这就是第二条内涵，没有相互尊重很难不冲突，你不尊重我的利益我肯定会反弹，那样就走向冲突对抗了。第三条是合作共赢，合作共赢分两个层面，一个是通过合作共赢双方获取各自的利益，就是双方有共同利益，同时也通过合作来实现不冲突、不对抗，这是个更大的共赢。

这三个内涵有机统一在一起，缺了哪一方面，新型大国关系就不可能成立，那样它跟旧的大国关系就没什么区别了。美方学界对此一直有置疑，因为我跟美国的学者也有交流，美国认为合作共赢没问题，对不冲突、不对抗也认可，但要美国做到尊重中国很难，比如美国无法接受中国不遵守现行的国际秩序？但实际上中国没有那么做，但是美国还是担心，所以这一点存在问题。

金灿荣：2012年2月，时任国家副主席的习近平访问美国，提了新型大国关系这个词，2013年6的庄园会晤，习近平总书记正式给新型大国关系下了一个定义，说了四个字，三句话，叫做“不冲突，不对抗，相互尊重，合作共赢”。

那么现在美国对它的态度是这样，我把它定义为暧昧。它没有接受，但它也没有拒绝，现在它还在观察中。它现在应该是这么一个态度，对第一条是同意的，就是“不冲突，不对抗”，中美两家打起来是不得了的事情，它赢不了。但是对后面两条它就觉得，理由说太空，目前还没有接受，相互尊重，它就认为我们中国要平等待遇，但是它内心还是觉得中国现在没有资格跟它要平等待遇，那么合作共赢，它就说不清楚，你合作共赢怎么运行？