专家解读养老金并轨：待遇差异仍存 过渡期较长

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为免养老保险跨省的麻烦，情愿“打黑工”

主持人：许婧在不同的城市工作过，你的养老保险缴费是怎样的？

许婧：我大学毕业时是干部编制，包分配的，去了一家国企，几年后我离开那家国企，因为私人关系好，所以，当时关系还留在那里，他们继续帮我缴金。后来，我换了一个城市工作，那份工作也是有事业编制的，但是，人事部的主管告诉我，之前那个单位缴的养老保险不能直接续上，让我办手续把个人账户的钱领出来，在新的城市重新开始。几年前我来上海工作的时候，实在懒得再折腾一次，而且，未来我也许还会再到别的地方去工作、生活，谁知道呢？所以，我干脆把养老保险之类的全部挂在了一位朋友的公司。我直接把钱给他，由他们公司来替我缴费。我在上海找工作的时候，每次都直接和用人单位谈妥一个税后工资，提前谈好社保之类的不需要他们帮我缴纳。有一回，用人单位的人事主管看到我这个情况都乐了，说：“你这算是打黑工啊。”我也笑着算是回应。

主持人：所以，你现在还是“打黑工”的状态？对于养老金改革，你有什么话想说？

许婧：我觉得养老金并轨是大势所趋，这次的焦点是机关事业单位和企业的并轨，之后应该推动基础养老金全国统筹，就像我们每个人都有一张身份证，有一个身份证号码，去到全国任何地方，身份证都可以用，将来我们的养老保险是否也可以像这样，有一个专门的账号，我们去任何城市工作、生活，都可以跟着走。

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在上海工作回老家领退休金，似乎很吃亏

主持人：吴铭洋是四川人，之前在四川工作，结婚后随丈夫在上海安了家。你到上海开始重新找工作的时候会关心养老金的问题吗？

吴铭洋：当然关心。因为我现在在国企工作，社保方面都比较规范，如果是去私企，一定会提前了解社保方面的事情。

主持人：对于养老金制度改革,你怎么看？

吴铭洋：我的户口在四川，现在的工作在上海，税金都在上海缴。如果将来等我退休的时候，要回四川生活，按照当地的水平领取养老金，对我来说是不太公平的。我有朋友是户口在上海，但工作在杭州，她将来退休是回到上海生活，按照上海的标准领取养老金，对于她来说，是比较划算的。当然，我们离退休都还很遥远，这些让我觉得疑惑的地方，也许到我退休的时候就已经不存在了，我相信改革会向着公平合理的方向进行的。

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并轨之后养老金待遇差异仍会存在

主持人：养老金并轨是最近被大家广泛关注和热议的社会焦点。养老金并轨改变的是什么？

左学金：首先我要说明，我国的养老金是多层次的或多支柱的。其中包括政府社保部门收缴的、由用人单位缴纳的社会统筹养老金（第一支柱）和由个人缴纳的个人账户养老金（第二支柱），这两个支柱是强制执行的；以及自愿参与的企业年金或职业年金（第三支柱）。我国大部分地区的机关事业单位与个人都不缴纳养老保险费，退休后由各级财政直接支付养老金。由于第一支柱和第二支柱养老金的缴费办法不同，养老金的资金筹集和发放办法、发放水平也不同，这就成了广受诟病的“双轨制”。这次养老金并轨的改革，主要就是基本养老金并轨，机关、事业单位和企业员工都将按照同样的标准缴纳基本养老保险费和领取养老金待遇。

主持人：我们听到两种声音，公务员担心，在养老金并轨后，自己的退休金减少，而更多的企业职工想知道，自己退休后的收入会不会因为“并轨”而提高？

左学金：养老金并轨作为一项体制改革，和广泛提高收入没有必然关系。机关、事业单位退休职工和企业退休职工的养老金存在差距，养老金并轨后，机关、事业单位退休职工和企业退休职工的养老金依然可能存在差异，这种差异可能来自两个不同的原因。一个原因是因为机关事业单位与企业原来实行不同的养老保险制度，不同的缴费办法和发放办法，造成养老金待遇的差异，这种差异是不合理的，要通过养老金双轨制的并轨来消除。另一个原因是缴费工资的差异造成养老金水平的差异，与一般企业相比，机关、事业单位的缴费工资可能高一些，按照多缴多得的规则，退休后养老金待遇也会高一些，这个差异是合理的，不会因为并轨而消失。

并轨后公务员个人也要缴纳养老保险，如果要确保养老金并轨后公务员的可支配收入不下降，可能会相应地为公务员提薪。有人担心养老金并轨会不会增加纳税人的负担。事实上，如果养老金并轨改革没有改变（没有增加或减少）公务员的养老金收入，那么并轨本身并不会增加纳税人的负担——因为财政的养老金支出总额并没有改变，改变的只是公务员养老金的筹资方式。