高浩荣：朝鲜半岛可能迎来对话和对抗并存的局面

新华网北京10月6日电（记者林杉毕秋兰）10月4日，朝鲜3名“核心圈”官员飞往韩国仁川出席亚运会闭幕式，一石激起千层浪。多家外媒用“令人惊讶”、“极其罕见”等字眼形容朝方派遣多名“重量级”官员出访韩国的举措。就在西方媒体纷纷揣测朝鲜最高领导人金正恩因何“消失”一个月的时候，朝鲜派“超重量级”高官访韩究竟有何意图？朝韩双方短暂会谈有何成果？此次“亚运外交”对半岛局势有何影响？本网就网友关心的这些问题专访了新华社前平壤和首尔分社首席记者、现新华社世界问题研究中心研究员高浩荣。

新华网：朝鲜方面是在访韩前一天才通知韩方，朝方为何做这样一次仓促的访问？访问的主要目的是什么？

高浩荣：这个访问看起来比较突然，但实际上也在情理之中。为什么这么说呢？因为今年以来，朝鲜一直在寻找与韩国对话的途径，韩国也一直在寻找与朝鲜对话的途径。金正恩在今年年初的时候就提出要改善朝鲜半岛紧张局势。二月份朝韩双方也举行了高级会谈，会谈因为韩美之间举行军事演习和朝鲜发射导弹等原因没有持续下去。八月份，韩国也曾提出举行第二次高级会谈的倡议。由此可见，虽然双方都想会谈，但是没有找到合适的途径。仁川亚运会提供了比较适合的途径。朝鲜主动出招，韩国欣然接招。双方不失时机地抓住了这个机会。朝鲜这次派重量级官员访问韩国的目的主要是为了显示朝鲜对于改善南北关系的诚意。为南北对话创造一些机会，营造一些气氛，打开一些渠道。

新华网：访问期间，韩国总理会见了到访的朝鲜高官，朴槿惠也提出要会见但朝方以时间紧迫婉拒。与此同时，朝鲜“二号人物”黄炳誓却转达了金正恩对朴槿惠“由衷的问候”。您认为朝方这种举动有何考虑？

高浩荣：朝鲜这次访问时间比较紧，一共才12个小时。而且双方举行了一个所谓的午餐会谈。午餐会谈上双方达成协议，即朝鲜同意在今年举行第二次高级会谈，具体时间地点未定。第二次高级会谈不设定议题，可以广泛讨论所有问题。我觉得这次午餐会谈成果虽然不是太大，只达成一个协议，但是意义不小。它的意义就是为朝鲜半岛的紧张局势能够转圜提供了一个可能性。对于这个成果朝鲜韩国双方都比较满意。韩国总理郑烘原在亚运会闭幕前和闭幕后会见了朝鲜代表团，我个人认为这次访问是一次沟通的访问。我也希望以后朝韩两国能够表现出诚意，采取实际行动。至于朴槿惠有没有会见代表团，朝鲜有没有转交金正恩的亲笔信，我认为都是一种形式，比起达成的协议和取得的成果来，已经显得不是那么非常重要了。再就是像朝鲜方面解释的那样，时间比较紧，来不及了。因为有这个成果，会不会见也不是那么很重要了。当然如果能够见面、会谈、转交亲笔信那是更好，让气氛更浓烈一些。但是没有这些也不会削弱这次访问的成果。

新华网：在您看来，朝鲜得这次“亚运外交”还有哪些成果？对朝鲜半岛局势将会产生哪些影响？您认为朝方高层代表团此次访韩，是否会成为朝韩关系的“破冰之旅”？

高浩荣：主要就是这个成果。其他成果也就是双方见了面，比如说以前很敌对，但这次见面谈的气氛很好。双方表达了愿意改善关系的愿望。营造了一种缓和的气氛，让人们看到半岛局势从对抗转向对话的一种希望，但不是说一次“亚运外交”就能解决所有的问题。今后的课题我觉得还是很不轻松。因为在很多问题上，双方都有很大的分歧，比如说韩美联合军事演习问题，美国计划在韩国部署反导系统问题，韩国一些团体对朝鲜撒传单进行心理战的问题，取消韩国对朝鲜制裁的问题，重开金刚山旅游的问题，双方对过去两国首脑签订的两个宣言的态度问题，还有朝鲜核问题导弹问题、人权问题等等。这些问题上面双方的分歧还是很大的。能够作出让步的余地也不是很大。尤其是在联合军事演习、心理战问题、核问题、人权问题方面更加是这样。因此，半岛局势可能会迎来对话和对抗并存的一种局面。

考虑到现在双方关系比较紧张，从这个角度来说，这是可以说是破冰之旅。它打破了半岛紧张对峙的状况。提供了一种转圜的可能性。因此朝鲜此次高官访韩意义不小。

新华网：针对外界的猜测，韩国统一部长官柳吉在转述朝鲜高官金养健的话说金正恩的健康“没有问题”，但朝鲜媒体此前却播放了金正恩“身体不适”的新闻画面。您对此怎么看？

高浩荣：对于金正恩现在的健康状况是什么样子，我们也不是很清楚。朝鲜媒体承认金正恩“身体不适”，朝鲜电视台放的画面里，金正恩走路好像是一瘸一拐，所以对金正恩的健康问题国际上有很多猜测。到底是得了什么病？这次访问的时候，朝鲜统一战线部部长金养健，说金正恩的健康“没有任何问题”。我觉得这个话还是可信的，因为我们看到的画面只是金正恩腿有点不方便，另外金正恩还比较年轻，30多岁，腿有些不方便至少不会有生命危险，所以这种话我觉得还是可信的。对于国际上的一些猜测，实在是没法证实，我们也无法证实。

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新华网：朝鲜这次借助“亚运外交”派出如此高规格的代表团访问韩国，而非主动借机联络六方会谈其他几方，这是否意味着朝鲜的外交工作重心和外交突破口发生了变化？

高浩荣：朝鲜的外交最近比较活跃。四月份新任外相上任以后外交比较活跃。有这么几个特点：一是外交活动比较密集，这是在金正日时代没有出现过的；二是出访的国家比较多，涉及到亚洲、非洲、欧洲；三是访问的时间比较长，外相李洙墉上任半年多以来，大概五分之二的时间是在出访。另外，朝鲜劳动党中央书记姜锡柱也出访了欧洲，这主要是政党之间的交往。外长和党中央书记出访，就是把政府之间的交往和政党之间的交往结合在了一起。我觉得这次朝鲜高级代表团访问韩国，参加亚运会的闭幕式，加上朝鲜外长和党中央书记频繁出访，一方面是对韩国营造对话的气氛，另外是反击美韩之间的施压，突破美韩的封锁、制裁，打破目前国际上比较孤立的状态。另外就是要在国际上树立一个正常国家的形象，使朝鲜作为国际社会的一员参与国际事务。另外朝鲜方面还要阐述自己的核政策、半岛政策，求得外国的理解，消除误解，同时还要显示朝鲜国内政局的稳定、社会的稳定，宣传朝鲜的成就和金正恩的功绩，让世界了解金正恩，为将来金正恩走向国际舞台铺路。

10月4日，朝鲜国防委员会副委员长、朝鲜人民军总政治局长黄炳誓（右二）离开酒店前往亚运会运动员村参观并看望朝鲜运动员。当日，朝鲜高级代表团乘飞机抵达仁川，将出席当晚举行的第17届亚洲运动会闭幕式。新华社记者卢哲摄

新华网：美国国务院负责东亚与太平洋地区事务的助理国务卿拉塞尔和国防部主管亚太安全事务的部长助理施大伟5日下午抵达首尔开始对韩国进行访问。您认为美高官紧急访韩有何深意？

高浩荣：美国官员访问韩国也不一定是因为朝鲜代表团去了仁川才突然决定的，可能是早有安排，只是时间上比较巧。朝鲜代表团刚刚离开韩国，美国助理国务卿拉塞尔5号到了韩国，6号会谈，但现在会谈的情况还不大清楚。双方肯定要讨论朝鲜代表团访问的成果，以及双方在对朝政策上要采取什么样的措施。美国国务院的官方表态是欢迎朝韩之间改善关系。当然，这是口头上的，关键是要看今后韩国和美国对于朝鲜的政策有没有调整。

新华网：据悉，韩国总理郑烘原4日两次与黄炳誓率领的朝方高层代表团会晤。4日下午在仁川亚运会主体育场会见到访的朝鲜高层代表团。亚运会闭幕式结束后，郑烘原再次会见朝鲜高层代表团。不过，双方会谈内容尚不得而知。您猜测双方会谈些什么？短期内南北首脑会晤是否可能？

高浩荣：我看到的报道说第二次会谈就是亚运会闭幕式结束以后，进行了几分钟的谈话。这次谈话好像就是对这次访问的成果进行了评价。我看报道说黄炳誓在这次谈话中表示访问成果很大，双方要携起手来一起向前走，这次是开辟了一条小路，要把这条小路变成大路，他还说朝鲜方面这次是怀着非常火热的心情回去了，希望今后继续见面。郑烘原表示也有同感，也认为这次一致行动比千百句话都要更重要，相信今后会相互表现诚意，采取行动，取得令人更加惊讶的成果。这实际上是一种评价。我看到说金养健拿了一张纸给黄炳誓看，又跟郑烘原说了话，现在不知道纸上写的是什么东西，我觉得用不着瞎猜。

关于首脑会谈，还要看十月底十一月初举行的第二次高级会谈的成果怎么样。如果说有成果，而且成果比较大，双方都比较满意，首脑会谈的可能性也不能排除。如果说谈的不是很好，或者说双方都是阐述了自己的立场，听取了对方的意见，分歧还在，矛盾没有解决，没有取得进展，可行性就比较小一点。当然朝鲜半岛的事情也很难说得清楚，是风云突变，变化莫测。如果说谈不好，由双方首脑直接出面来谈，也有这种可能。现在看来，在第二次高级会谈讨论以后，我觉得才能来猜测是否会有首脑会谈。

新华网：您认为朝韩第二次高层会谈会谈些什么？

高浩荣：现在要谈什么问题主要是朝鲜方面说了算。之前一直强调双方要停止对对方的中伤诽谤，对朝鲜来说就是韩国方面一定要停止散发传单的这种行为。另外还有取消对朝制裁的问题，也就是所谓的“5·24制裁措施”。“5·24制裁措施”是2010年天安号沉没后韩国采取的措施。还有一个是重开金冈山旅游的问题。对于韩国来说，肯定首先是要求朝鲜在核问题上采取行动，显示诚意，这方面和美国的立场是一样的，另外在人权方面要作出改善。我觉得第二次高层会谈是双方要阐述各自的立场和看法，然后来协商，能不能各自作出让步，消弭分歧。第二次会谈我觉得主要还是这种目的。具体能够达成什么样的成果，现在还很难说。

新华网：朝鲜常驻联合国日内瓦办事处代表徐世平10月2日表示，朝鲜愿意重启六方会谈。您认为朝鲜为何此时提出重启六方会谈？会谈是否会在近期重启？如果不能重启，最大的阻力和分歧是什么？

高浩荣：关于举行六方会谈，朝鲜的要求是无条件重启，但美国、韩国和日本提出有条件重启，条件就是朝鲜要在无核化方面采取必要的行动，表现出诚意，比如说要履行2005年的“9·19声明”。双方在前提条件方面有分歧。现在能不能各方作出让步，比如说美国降低一些条件，朝鲜同意一些条件，现在看来不排除这些可能性，但也不是那么很容易的事情。所以说六方会谈要举行的话也必须是各方都同意才能举行。不仅是朝鲜，还有美国、韩国都要达成一定的共识才能举行。现在正在创造重开六方会谈的气氛，也就是朝鲜对韩国方面改善关系的动向。不过，美国在这个问题上好像并不是很着急，美国的战术就是等待，等待朝鲜采取行动。所以我觉得六方会谈重开的可能性不能排除，但是眼下可能性不大。还需要磨合和较量，经过讨价还价才有这个可能性。

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