京津冀大气污染整改限期 专家：需目标倒逼和标准严控

经济之声：我们知道华北的雾霾污染时间很长，这次有关部门给出了明确的时间表，此次整改重点集中在电力、钢铁、水泥、平板玻璃四大行业，涉及大唐发电、中国石化、中国石油、首钢股份、河北钢铁等多家A股上市公司。要在2015年底前实现近５００家企业的治理，而且有很多重量级国企，怎么样才不会流于形式和表面文章，真真正正把企业大气污染物排放总量降下来？

李佐军：要想把大气污染排放总量真的降下来，从手段来看，有两个方面的关键手段，必须要重点考虑。一个是目标倒逼，就是指定非常明确的减排控制的目标，用目标来促使各个主体实实在在把污染排放减下来。第二个方面的手段就是标准严控，也就是通过已经制定的，或者将要制定的标准，严格按照标准执行，把污染排放物总量把它降下来。从各个主体的表率来看，因为涉及三大主体，每一个主体都要实实在在做好自己的工作。从政府这个角度来看，政府最重要的实际上是要转型，也就是说由原来的经济型政府要向社会型政府转型，把政府的主要职责放在环境保护这方面的定位上面来。从企业来看，尤其是国有企业还有很多央企来看，要带头，因为污染减排是一个全社会大家共同要努力的事情，对国企来说承担更大社会责任，带头的做好工作。

经济之声：所以我们通过目标倒逼以及标准严控这是两个方面，还有第三个方面？

李佐军：刚才说主体来看有政府要转型，国有企业要带头，还有就是社会方方面面也要加强监督，社会作为每个居民或者其他的主体来看，也要自觉的在污染减排方面作出自己应有的努力。

经济之声：当然我们一谈到污染的防控，一个地区的污染必须进行区域联防联控，京津冀一体化过程中尚有诸多问题需要理顺。据了解，目前，京津冀三地的环境质量标准执行的是国家标准，但是三地的地方污染物排放标准有所不同。如果实行环保一体化，企业的排污标准该如何制定并监督？

李佐军：要实现环保的一体化，有几个方面的一体化要一起考虑。第一个方面是标准要一体化，也就是说京津冀三地的企业排污的标准或者其他的标准，要逐步统一。第二个方面，还要政策也要一体化，因为涉及到治污还涉及到相关的财税、金融、人才、科技的政策，这个政策要有统一的考虑。第三个是实施机制的一体化，也就是有关污染治理的机构，包括机构的职能，以及相关的激励约束的机制，也要有统一的考虑，协调的行动。

还有一个方面是监管要一体化。因为政策也好、标准也好，它效果怎么样，最终是要通过监管来实施的，来执行的。那么监管的话当然相关监管的机构，监管的办法怎么来实行协调，整个环保一体化取决于整个京津冀地区协同发展，或者一体化进程的推进。因为环保它也不是独立的，如果我们其他一体化比较滞后的话，环保一体化也可能难以取得实质性的成效。

经济之声：所以您谈到了标准、政策、机制以及监管，而在这个机制方面，我们知道大气污染整改它是一个长期的过程，期间也会涉及到企业的整改，包括限产、停产，企业和地方税收有损失，这方面的困难有没有解决的方案？

李佐军：困难确实不小，但是面对困难我们应该积极寻找解决的方案，寻找出路。我觉得最重要的是我们现在要调整观念，因为过去很多地方，包括企业总是把GDP财政收入企业的效益作为最主要的考量因素，但是在目前环境污染形势这么严峻的形势下，我们应该把观念更多的朝绿色、低碳这方面转一转，这样你心里面感觉有的东西不是损失了，因为你除了GDP要收入之外，我们还要安全、还要健康、还要生命，这个关键要调整。

然后，还有调整的目标，原来我们以GDP论英雄的以企业单纯的效益来论英雄的，如果我们把目标调整的更加多元化，更加合理。这样的话，有些问题就它就变成问题了，困难也感觉不是那么困难了，方向目标变了。那么与此同时我们还要通过制度政策的调整，为解决这些困难寻找出路。比如说要搞好生态的补涨，要加强财政的转移支付，还要顺应那些在污染治理方面做的比较好的企业和个体，提供应有税收的优惠等等，那么这样一些政策和制度，来解决面临的这些困难。