围殴少年者均为流动人员子女 父母工作忙无暇管教

中央电视台《新闻1+1》2014年5月27日播出《奶西村少年暴力事件》，以下是节目实录：

(节目导视)

解说：

肘击，膝顶，脚剁、砖砸，三名光背少年为何如此暴力。

施暴者1：

我手疼。

施暴者2：

疼你找个棍子去。

施暴者3：

来个自拍。

解说：

遍体鳞伤，昏迷不醒，面部被尿，一个被施暴的少年，为何始终选择沉默。

被打者的母亲：

打成那样，我家孩子这一辈子都阴影了，什么都不跟你说，不敢说了。

解说：

一段引发公愤的网络视频，一件被警方高度重视的暴力事件，一群值得反思的无业少年。

施暴者的母亲：

孩子跟我们说他在饭店上班，后来我找不着他，没有手机，联系不上他。

解说：

《新闻1+1》今日关注奶西村少年暴力事件。

评论员 白岩松：

您好，观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

前些日子一段三个少年殴打另一个少年的这种暴力视频在网上一下引起了轰动，迅速激起了这种民愤，这三个少年岁数不大，但是他打的这个少年才14岁，等于是更小，还在上小学呢，那种暴力的劲简直让人没法看，这件事情引起公愤之后，公安部和北京市公安局可以说是高度重视，把他交给了刑侦总队全权负责，30个小时就破案了，但是在破案之后，还是引发大家的思考，仅仅是野蛮生长，或者说是一个暴力事件如此简单的事情吗？孩子们肯定是有错的，但是我们是否也要去揪一些错呢，不过在说这一切之前，我们还是要回述一下那段视频，但是要强调的是，那段视频引起大家公愤是八分多钟现在我们看到的是绝对绝对绝对的这种简洁版，因为实在不忍心让大家看太多，只能这样去说了，我们先看一段这30多秒的视频。

(播放视频)

施暴者1：

开整吧宝贝们。

施暴者2：

先整，整完放首歌。

施暴者3：

是不是你告的？吓死我了。

施暴者1：

为什么写我？不要写我。

白岩松：

电视可以把最后砸向这个孩子的大石头定格，仿佛没有落地一样，但是现实中的视频和发生那个孩子身上的痛苦可是落下去的，大家可以想像这样一个后果，而且还是要再次强调，这是一个非常洁净和卫生的版本了，实在是怕很多人看完之后心脏受不了。我们看看很多看完这个完整视频的人的留言。

太残忍了，我作为一个大人都不敢看，那个时候读书不懂事，觉得人多欺负人家是显本事，这下下手也太狠了，真是无知者无畏的地步了，第三个，法律应该严惩，不能因未成年而减轻应有的惩罚，第四个，此时此刻，不知道应该感谢拍摄者让我们知道此事件，还是愤怒拍摄者没有阻止而只是拍摄。这一条引发的我们的关注是最多的，对了，到底是谁拍摄，又谁上传的呢，是偶然上传的，还是就是参与暴力事件当中的一位，那为什么去拍摄，其实接下来听听可能会让您更加的触目惊心，这一段没有视频，只能听到音频，咱们仔细的去听一听，您脑海可以配上那八分多钟的暴力画面。

施暴者1：

开整吧，宝贝们，放首歌。

施暴者2：

吓死我了，

施暴者3：

不要学我，不要学我，以后让我打架怎么混啊，不要学我好不好。

施暴者1：

来个自拍。

施暴者2：

打得还是不够狠。

施暴者3：

我手疼，脚不疼。

施暴者1：

手疼给你找个棍子去。

施暴者2：

早说是不是。

施暴者3：

网上就牛了。

施暴者1：

别往腰上打，多好一个孩子。

施暴者2：

犯贱，你懂吗？

施暴者3：

别扔，砸脑袋就砸傻了。

施暴者1：

来个大点的。

施暴者2：

爽不爽，一人来一下。

施暴者1：

死不了啦，是不是。

施暴者2：

完了，那孩子今天挂这了。

施暴者3：

起来，先放这吧，咱们走吧。

施暴者1：

等会，尿泡尿去。

施暴者2：

起来不起来，不起来打得比这还狠。

施暴者1：

三个数，别装了，好不好？

施暴者2：

别打，别打，先别打了。

施暴者1：

起来。

施暴者3：

眼睛那会儿早流血了。那会儿我看见了，脑袋还没傻，还知道往肚子上放。

施暴者2：

起来不起来，去尿泡尿。

施暴者3：

我刚才尿完了。

施暴者1：

早说，老子憋半天了。

施暴者2：

这视频发网上去吗？

施暴者1：

滚蛋，这一幕别照，一边去。

白岩松：

通过这样的一段音频，你可以去判断，这几个孩子在打这14岁孩子的时候，打的很轻松很快乐，完全当成一个娱乐事件，甚至不去考虑很多的后果，只是打傻没有，然后隔一会说，尿尿去吧，等等等等，让你能够看到打人的环境是相当宽松的，这让人已经感到很震惊了，而拍摄者拍的也很稳定，他到底是谁，是不是那三个打人者当中的一个环节，但是请注意，这一次30个小时破案之后呢，他并没有被捉拿，那么事发的原因又是什么呢？

事发的原因是打人中的一个孩子，前一段时间被公安局抓了，他一直认为被打这孩子是告密者，所以纠集这几个孩子去打他去了，请注意刚才音频当中的一段话，我们都在关注谁拍的，谁上网，人家可说了这么一句话，这要是上了网可就牛了，一点没想到会引起什么样的后果，甚至会引火烧身，而是觉得上网之后就更牛了，还更寒颤寒颤这个被打的孩子，据我们了解，这个上传的过程是拍完了之后，拍摄者把这个视频并没想上网，传给了他的一个朋友，这个朋友不知道看完是一种什么样的心态，把他上网了，从这个角度来说，真得感谢最后这样一个上传的链条，否则的话我们就无法解决这件事情，他就像很多个我们不知道的事情一样，野蛮的发生了，然后悄悄的消失了，但是既然我们看到了，够不能轻易的让他过去，针对这件事情，接下来我们也要联线一位嘉宾，是北京青少年法律援助中心的主任，佟丽华，佟主任您好。

北京青少年法律援助与研究中心主任 佟丽华：

岩松，你好。

白岩松：

其实我们可以先看一下孩子们的年龄佟主任，你看被打者其实他只有14岁，小东是一个化名，小学六年级，我们看看打人者，一个15岁，是甘肃人，一个是15岁，河南人，姓郭，另一个是甘肃人17岁，这就出现了佟主任一个非常尴尬的局面，14到16岁，16岁以上的时候，才能负刑责，那么这三个打人者只有这个杨某17岁他要负刑责，另外这两个15岁，14到16之间都不用负刑责，大家一片希望赶紧抓到这些施暴者，可是抓到之后，法律也没太多办法，您怎么看待这个结果？

佟丽华：

现在第一个问题实际上这个案子确实是折射了儿童成长过程当中非常重要的一个，就是同伴暴力的问题，同伴暴力在学校也是一个非常普遍的现象，在很多学校存在着，3、5个学生经常欺负其他学生，导致其他学生长期生活到恐惧当中，比如有些孩子过早的辍学了，在社会上也面临着这种同暴暴力的问题，但是现在我们在立法上面临着很大的一个尴尬局面，既然你刚才已经提到了，我们满14岁，不满16周岁的只有8种犯罪来承担刑事责任，不满14周岁的这个年龄段，基本上因为我们没有刑事责任，那么这就出现了一个很大的，因为刑事责任年龄问题，带来的空段，那么如果因为不够刑事责任年龄，那么这些孩子又触犯了这样一个刑律，换句话来说就是严重的伤害了他人的，或者说破坏了社会秩序，怎么办？

我们原来刑法当中还有一句话，比如责令父母严加管教，如果父母管教不了的话，由政府受命教养，我们原来政府受命教养一般我们是送给了少年劳教场所，但是现在我们都知道劳教制度没有了，废除了，那么现在出现这种情况怎么办，坦率着说，从制度上我们确实有个巨大的空档，这是个非常遗憾的事情，也就是在一个孩子有严重不良行为，哪怕他是犯罪，但是因为他年龄还没足够到，这个时候我们在制度上没有一个很好的对他教育矫治这样一个有效的办法。

白岩松：

首先我们要尊重大的环境去保护未成年人，这一点一定是对的，包括劳教的取消等等，但是面对这个年龄，有可能会出现那种犯罪，甚至严重带来伤害他人这样一个后果，您的意思是否并不是恢复以前，而是要有新的思路？

佟丽华：

那一定是这样，那么实际上我们过去这些年来，如果说我们总的谈少年司法制度的话，我们的少年刑事司法不过是整个成年刑事司法的一个微缩版，你比如，因为未成年人应当从轻减轻处罚，这主要是一个成年刑事做法的微缩版，但实际上我们来看西方很多国家，他的少年刑事司法是针对于不满18周岁这样的未成年人孩子，在有了不良行为严重的不良行为，这样行为以后，对他更主要是通过司法的手段来进行教育矫治手段，也就通过司法手段，要帮助他改正他这些不良行为，但是从我们的角度来说，我们没有这样的少年司法。

白岩松：

也就说，我们应该有新的思路，甚至有的法规可能也要进行相应的调整。

佟丽华：

我们认为现在一个是我们现在传统的工读教育，我们在有着强制性的教育制度，但是这个教育制度已经严重的不适应当今时代发展，尽快通过制度改革来进行改革，另外就是预防未成年犯罪法，那么现在全国人大现在已经意识到预防未成年人犯罪发要进行修订，我们这个法修订的时候，应该重点来关注类似问题。

白岩松：

接下来我们自然要关注的是，其实你突然会发现一个真空地带，但是往往要极为出事又蕴藏巨大隐患的真空地带，那就是12岁之前的时候我们在希望他是义务教育，我们希望孩子上学我们去关注这样的少年，留守儿童等等，虽然问题也很多，大家更多用温暖这个词，18岁之后的人，他成年了，如果没有上好学，我们保证他怎么样更好的去打工，拥有一个更加好的创业环境等等，但是在12岁的到18岁之间，往往是多事之春，因为这是一个人生的青春期，但是恰恰又是从义务教育向上高中不在是义务教育这种转换，变成一种真空地带，出事往往在这个年龄阶段里头，我们有透过这几个孩子的成长去感受一下。

解说：

这是今天媒体刊登的一张照片，小东说，身上很疼，从医院一回家就直接躺在床上，脸面向墙壁，一言不发，记者看到，小东身上有多处20多厘米长的伤痕，右侧脸庞有被打后留下的伤痕，昨天小东到医院进行了检查，身体多处受伤，医生说小东可能有内伤，具体情况需要在观察一天进行判断。

小东父亲：

现在就是情绪低落，还在观察，腿上跟背部(伤)严重一点，腿全给打乌了。

解说：

小东是河南人小时候随父母来到北京的一个村子生活，四年前村子拆迁小东和父母又搬到了北京市朝阳区的奶西村，这里居住的大多是外来务工人员，父母们陪孩子的时间少之又少，小东放学后常扎在网吧里玩游戏。

小东父亲：

我们一般都是早晨六点多走，晚上七八点才能到家，我们是做装修的。

解说：

因为总是早出晚归，小东的父母每天给他15元钱，吃早餐和午餐，但是这些钱常常被劫走，而儿子并没有告诉他们。

小东父亲：

他有时候不敢说，但是我们孩子，我们都是给他钱买饭吃的，天天身上有的钱也都被劫了。

解说：

在奶西村，一群大孩子殴打其他小孩的事情，小东的父亲也早就知道。

小东父亲：

我们都知道的，因为都是在奶西村发生的，时常发生，因为有好多外地来的人，一般有辍学不上的，他们不上学了，然后就是上网。

解说：

这次殴打事件发生在了自己孩子的身上，而被打的细节，小东的父亲也是通过网络视频了解到的。

小东父亲：

我看了一点，没看完，我不敢看了，我心里难受。

解说：

目前，打人的三个少年已经全部落网，他们都是外来务工人员子女，1999年出生的程某来自甘肃，程某的母亲已经有快一个月没有见到自己的儿子了，这次见到居然是在派出所里。

程某母亲：

他看了我一眼，他签字呢，签完我就签字了。

记者：

他没跟您说话？

程某母亲：没有

解说：

据母亲介绍，程某和父母来北京生活有七八年了，他们是来打工的，两年前程某随父母来到奶西村，父母长期北从事建筑生意，母亲也在北京搞装修，程某小学没读完，就愿意再上学了，以前有出现过打架的事情，老师也曾找过家长。

程某母亲：

我去的时候没看到班主任，后来从那小孩就跑出去了，我就找不着他就着急找他，后来帮我们把小孩找到，回来让他念书他不念书。

解说：

程某辍学后，先是提出由母亲再租一间给自己单住，随后他又搬出了奶西村，而母亲试图了解他的工作与生活，但都无果而终，一个多月了，母亲并不知道儿子在哪上班，住在哪里。

程某母亲：

他跟我就说上班了，在饭店上班了，后来我找不着他，没有手机联系不上他。

白岩松：

其实18岁以上孩子有法律去管着，然后12、13岁以下有义务教育，大家用温暖去形成一种约束和帮助，但是中间的时候确实野蛮生长，尤其是父母在外打工，他们跟着父母在一块的时候，父母往往体现出盲与忙，“盲”体现在，不要说文盲或者法盲，一个月都没有看见自己的孩子，另外是非常忙。像被打的孩子父母做着装修，早晨一大早就走了，晚上和晚很回来，你想想他一周下来，能跟孩子有几次交流，透过这样情况继续连线的是，佟丽华，佟主任你好。

佟丽华：

你好。

白岩松：

看过这几个孩子的成长，和这起案件你最担心的和他暴露出来的问题是什么？

佟丽华：

事实上现在在城市周边，就是由于父母进城打工，有个流动人员子女，这个大的数在我判断大致在4000万左右，我说这个4000万左右孩子成长过程中面临，两个严重的问题。第一，就个是他们在成长过程当中，接受的教育，成长健康的发展存在挑战，我们去年曾经对北京有一个区县，1300多个刑事案件做过一个统计分析，就是在北京的一个区县，大致是1300多个案件，70%以上是初中以下文化程度，其中小学和文盲还占了23%。这个是一个非常可怕的数据，就是在当代还有这么多人接受这么人少的教育，这批人必然面临就业能力差，就业能力差接受教育水平低，将来这些成长怎么办，这是一个他们面临的问题，另外就是由于这种现状，导致他们违反犯罪的概率当然也要高的多。

白岩松：

甚至这种违法犯罪是在完全自己没有意识到是违反犯罪，就看打那个孩子时候，开开心心、快快乐乐在打，甚至主动还开玩笑说，咱们把它上网上去，哪想到上了网的话变成天网恢恢，大家要抓到你了。其实离不开环境，孩子的成长也应该是在改变的环境当中，他们也会有更好的帮忙。接下来就透过这几个孩子，去感受环境和他们之间关系。

解说：

沿北京西北五环北行前一眼还是城市，后一眼就似乎迅速进入了偏僻之地，尘土飞扬的马路，各色工程车横在马路两边，低矮的平房和工地里鳞次栉比，几分钟后记者便来到了，三个光背男子暴力殴打一少年的事发地，北京市朝阳区奶西村。记者本想从被暴力殴打的少年，小东所在的学校，奶西实验小学去寻找线索，然后校门紧闭，但校门口堆积着垃圾却十分醒目。

奶西村本地村民：

这个学校就是外地人，河南人办的。

记者：

这个学校里的孩子都是本村的孩子？

奶西村本地村民：

不是，都是外地的，这个学校有八百多学生。

解说：

这是一个本地常住人口仅有2000多人的村落，但栖息在次的外来务工人员却高达数万人，特殊的人口结构决定了生活在奶西村外来务工人员子女，除了学校管理之外，似乎很难得到家长的照料。

奶西村外地籍居民：

有时候大人生意忙了也管不过来，对吧，他就管生意，管不了孩子，孩子他们自己玩去吧。

解说：

在我们走访的过程中，见到一些正当读书年龄的外地户籍的孩子，竟然早早就放弃了学业。

记者：

多大了弟弟。

奶西村外地籍少年：

15岁了。

记者：

现在在这边上学吗？

奶西村外地籍少年：

我不想上了，不上了。

记者：

在老家那边读书读到几年？

奶西村外地籍少年：

上完初中。

记者：

那等于现在高中是没有上。

奶西村外地籍少年：

对。

记者：

就不想上了？

奶西村外地籍少年：

对。

记者：

现在天天都干吗？

奶西村外地籍少年：

现在坐着在这玩，玩几天。

解说：

早早就便选择辍学，村里这些外地孩子未来会变得怎么样？我们不得而知，但下面这个小学生的话，却令人忧虑。

记者：

你认识你身边的小朋友跟你差不多大，或者比你大一些有不上学的吗？

奶西村外地籍小学生：

有啊。

记者：

那不上学他们都干吗啊？

奶西村外地籍小学生：

他们都去外面惹事。

记者：

你具体指的惹事是干吗啊？

奶西村外地籍小学生：

抢人家钱，我天天中午吃饭的时候，都看到有这样的。

记者：

有这样的，他们多大的啊大概？

奶西村外地籍小学生：

要不就14岁，要不就15岁。

解说：

几经寻找之下，我们终于在奶西村找到了被打孩子小东的家，镜头前的小东，最初有些闪躲，一直用被子蒙住自己的头，倒是小东父亲，向我们说明了孩子的几处伤情，令人意外的是，这位父亲，竟然是在儿子被打后第三天才了解到事情的原尾。

被打少年小东的父亲：

(被打)这是礼拜五发生的事，礼拜六我回来的时候，发现他脸上有一道伤，(他)说是磕的，撞到电线杆上了，我说没多大事，就睡了。第二天我上班去了，第二天就是礼拜天，礼拜日我上班回来，他妈发现他身上有好多伤，那时候才发现的。

记者：

等于事情都过去了两天了。

被打少年小东的父亲：

对过了两天了。

记者：

那中间您都没发现吗？

被打少年小东的父亲：

他一直穿着长袖，穿着长裤。

记者：

孩子大夏天有都穿长袖，您也没觉得有异常是吗？

被打少年小东的父亲：

那一晚上睡觉的时候，有都穿着衣裳睡的，我没有注意。

白岩松：

我们看到他们现在居住的村子，就是在天安门中轴线正北22公里处，其中一个细节，常住人口是2211人，可是流动人口是30000多人，大家能够想象这样一种局面。接下来还是要连线佟丽华主任，佟主任您好，您怎么看待现在12、13岁以上18岁以下似乎好象容易忽略，但是又是多事知春的这样一个年龄层？

佟丽华：

简单来说这些流动人员的子女，父母工作忙，简单来说没有时间来看护、教育指导孩子，另一方面坦率的说，很多父母也不知道，到底怎样才是好的教育方面，这是从父母的角度来说，另外从流动人员子女的角度来说，流入地政府，一般来说，我觉得公共服务，就是帮助父母和孩子工作服务做的也不到位。

白岩松：

接下来就要关心这样问题，父母可能真是忙，而且他们的确也是为生活去打拼，他们会有很多的缺失，不仅仅是爱、教育、管理等等监护人，社会能帮上什么忙吗？该做什么？

佟丽华：

实际上针对流动人员的子女，就是流出地的政府，应该保障好义务九年义务教育，流入地的政府应该加强职业培训，尤其是推广免费的职业培训，让这些孩子，留在社会上，这种游荡，那么对他们个人的成长来说，是非常可怕的，对社会也是非常可怕的。未来最好还是让他们回到学校去学技能，对他们个人的成长，将有一个光明的前途。

白岩松：

您是觉得要用这种职业培训，去替代义务可能快结束了，但是接下来又没有接续，因为大家没办法去用义务教育去约束他们。

佟丽华：

是这样的。

白岩松：

你觉得有条件去做的更好吗？这是需要投入，还是需要我们做什么，这件事情真的很难吗？

佟丽华：

我认为现在就是从流出地、流入地政府，尤其要对这一批孩子，要承担更多的责任，这一点实际上，我们有能力做到，但是现在做的不够。

白岩松：

非常感谢佟主任给我们的带来的解读，面对这样一段八分多钟视频的时候，可能在痛苦愤怒的同时，还要感受要一点，幸亏有人把这个揭去了，让全社会去看到它，但是看到它是不足够的，接下来是思考，更重要的是思考了之后，要有行动，否则真白看了。