专家：中国现在还做不到让日本停止“拜鬼”

福田康夫 日本前首相：

鉴真和尚是我们日本人都知道的著名的和尚，他经历千辛万苦来到日本，传授佛教，他是一个开创者，可以说他建立了重要的中日交流的基地。

主持人：

通过刚才的短片，我们了解到了在日本国内各种团体、各种声音，那接下来我们继续连线曲星所长。曲所长我们也看到了这样的观点，比如说在日本这样的一个多元化表达的社会，有人就比如说右翼团体的一些人，他通过游行这种方式，表达对希特勒的这样一种纪念，那么您觉得在这样的一个时刻，这种举动，他所反映出来的，您认为其中的特殊的含义在什么地方？

曲星：

首先这说明这个问题在日本社会中，是一个非常有争议的问题，那么我们联想到刚才外交部发言人秦刚讲的这是日本的一个负资产，日本的极右翼势力把纳粹德国的旗帜打着来纪念希特勒的诞辰日，而且是把日本的国旗同时跟他挂在一块，那么恰恰说明了日本军国主义跟纳粹德国之间的联系，这些人来纪念纳粹德国、纪念希特勒，恰恰的也说明了他们现在追求的跟希特勒一样的理念，所以他越是这样的做，越是向全世界来暴露了日本社会目前存在这样严重的问题。

主持人：

这是一种表达，同样我们也看到在日本有一些，具体数据是270多人，他们也向日本东京的地方法院，希望能够起诉安倍，因为他违宪了，那么您怎么看待这样一种诉求？

曲星：

这个起诉主要是针对在，一个是他违背了政教分离的宪法原则，另外一个重要的是认为他这样走，是追求靖国史观，他会把日本重新拉入到发动侵略战争的老路上，所以他违背了人民的和平的生活。所以他说明在日本的社会由于安倍晋三，在靖国神社这种重要的历史问题上，在侵略战争历史修改宪法政治上、问题上，他这种倒行逆施，引起了日本社会非常大的一种担忧。

主持人：

曲所长您看，就是在日本这种多元化的表达，有各方都在表达自己的声音，那么这些声音所汇集的这种力量，他会彼此怎样的交织，呈现出一种什么的结果？

曲星：

其实最大的问题是，纪念纳粹德国，打着纳粹旗帜上街，这个事实他没有被日本宪法所禁止。在德国如果有人要打着纳粹旗帜上街，要纪念希特勒的话，他是会因此受到司法追述的，在日本没有这样的法律规定。那么就是在纪念纳粹德国当然只是一小部分人，他不会改变日本社会总体上对纳粹德国，对希特勒这种认知，但是他能够在日本社会合法的存在，这个就已经非常说明问题了。

主持人：

好谢谢曲所长，那么日本政要的集体参拜，对于中日关系所造成的损失有目共睹，那么到底伤害多深，不得而知。接下去明天我们国家海军举办的海上联合演习将举行，此前有记者提问为何日本海上自卫队没有受邀参加，我们听听相关人士怎么说？

梁阳 中国海军新闻发言人：

由于日本领导人的错误言行，和日本政府所采取的一系列的错误的行动，严重伤害了中国人民的感情，也严重影响了中日的双边关系，在目前情况下，不适合邀请日本海上自卫队的舰艇，来华参加中国海军成立日相关活动。

在这次西太平洋海军论坛年会期间，除了会议安排的必须要的见面以外，中国海军吴胜利上将没有与日本海上自卫队官员会面的机会。

主持人：

我们继续连线曲所长，曲所长您怎么看军方对于这种中日之间见面机会的拒绝？

曲星：

由于安倍政府在一些中日关系的基本原则问题上这种错误言行，引起了中国人民的极大的愤慨，所以在现在不具备邀请日本军舰来参加中国海军纪念日这样活动的基本条件，这个海军纪念日军事演习，不是西太平洋的论坛本身的安排，所以不属于中国在承办国际论坛时候一些承诺的国际范围里面。

主持人：

曲所长您怎么看，因为从目前来呈现出的局势看，总是你看是日本一方参拜，或者说给靖国神社送祭品，然后中方提出抗议、提出反对。那么怎么能够打破这样的一种僵局，就似乎我们总是在应对，您的建议？

曲星：

实际上在靖国神社问题上，中国要想让日本停止，现在看来从日本国内局势发展来看，应该说还做不到这一点。但是有一个非常重要的点，是日本越是在靖国神社上参拜，每一次都会激起周边邻国和国际社会的关注，这也恰恰是对日非常不利的，因为它无论怎么样辩解，它没有办法改变一个基本事实，就是甲级战犯在靖国神社里边受到的参拜，这是一基本事实，而这个事实在世界上，它是没有办法来辩解的。所以中国要说有什么办法，那就只能说埋头发展自己，实力争强以后，才能够更有效捍卫自己的主权和利益。

主持人：

好，非常感谢曲星教授，那今天的韩国外交部发言人说了这么一番话，非常有道理，他说：“日方参拜这样的神社，却和周边的国家谈论未来，无益于等于说空话”。我想历史问题本来是不应该经常跳出来影响中国和日本，还有日本和韩国等国家之间的交往的，但事实上却每每如此。其实中日之间和则两利，斗则两伤，这样的一句话真的是知难行易，希望双方都能够放下历史共同面向未来。