“村里”“城里”养老保险合并前养老金相差45倍

解说：

新农保在制度上和筹资方式都有了创创新，从过去的个人缴费为主，变成了个人缴费、集体补贴和政府补贴三方投入的模式，每个新农保参保人都拥有一个属于自己的养老保险、个人账户，年满60周岁，未享受城镇职工基本养老保险待遇的农民，不用缴费就可以按月领取基础养老金55元。

王伦 河南新密超化镇农民：

我当了一辈子老农民，今年入了社保，开工资，月月开。

解说：

2009年，郑州也开始了新农保推广，年过八旬的的王伦，成了郑州第一个加入这项保险的农民。和王伦一样，听说可以参加新农保，镇上的很多老人都很踊跃，对于一辈子生活在农村的他们来说，这是一个新的感受。

马栓 河南新密超化镇村民：

过去农民老了都是依靠儿女，现在有了社会保障，有了社会福利，我们就放心了。

姜荣国 北京大学公共经济管理研究中心研究员：

尽管这个钱相对少一些，但是它的意义是非常重大的，就是在解决老百姓最关心的问题。这当然也是让大家都来分享改革开放的成就，哪天我们国家综合国力更高了、更强了，我们可以拿出更多的钱来解决这些问题。

解说：

新农保让农村的老人们看到了实惠，不过对于那些在城市里打工的农民来说，新农保与城市养老保险制度的衔接缺陷却让他们伤透了脑筋。在广东东莞很多农民工都是流动就业，社保局里每年都要上演一出退保潮。

梁冰 东莞市社会保障局局长：

往年退保最多的是去年，大概70万左右，过去都是30万左右，去年受金融危机的影响，退保人占1/4。

解说：

这是一个无奈而又现实的选择，农民工退保很重要的一个原因是辞职，而辞职后老的保险关系就自动中断了。

农民工：

以前就是回家了，不做了，又来了，现在光退保我就有3次了，交了退，退了交，周而复始。

解说：

根据人社部统计，2012年全国农民工总量达到2.62亿。同期参加城镇职工养老保险的仅为4543万，绝大部分农民工都游离在这一制度之外，而从今年7月1日开始，这样的现实或许就会发生历史性的变化。

白岩松：

有了一卡，当然就有了一个技术上公平的保障，不怕转地方去打工了。但是不管怎么去想，首先先交钱，这才是一个最基本的东西，但是除了个人交钱，其他的钱哪儿来，用过去的概念来说，个人交钱，集体补助，政府补贴，但是我们注意到新政，这里有了新的东西，前三个没怎么变，但是其他社会经济组织、公益慈善组织、个人对参保人的缴费资助都被纳入到了缴费的资金来源范畴里，这就要请教专家了。

继续请教禇主任，这次政府出台的文件把慈善机构包括个人的资助，也纳入到资金来源的重要渠道，这透露什么样的信号，缺钱，还是其实希望基数越来越大？

禇福灵：

最重要的意义，通过拓宽资金筹措的渠道，然后为我们提高保障水平，提供这种基金的来源。因为我们要达到基本的保障，或者要达到一定的保障标准，必须有基金，基金除了政府补贴，除了我们个人缴费之外，就应当有包括慈善组织等等一些其他的基金来源，我想这是拓宽资金来源的一个重要渠道。

白岩松：

我们可以做一个假想，会不会形成另外一种不公平，捱着的两个村，这个村出去了一个大企业家，回头把这个村里乡里乡亲基数全提高上去了，他给包了，另一个村没有这样人，过些年之后，他们养老金差距很大，会不会出现这种不公平，怎么办？

禇福灵：

这是一个问题，所以说办法虽然出台了，但是仅仅是一个指导精神，下一步它实施的细则，还有相应的配套出台，也就是制度出台之后，应当把好事办好。