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德媒称北京上海等城市被美列入监听 韩日无监控

www.fjnet.cn 2013-10-31 06:52   来源:央视《新闻1+1》 我来说两句

秦安:

美国已经在2001年,推出了网络空间国际战略和行动战略,特别是在今年年初,它大规模的扩编了网络空间司令部,(计划)成立四十支网络战部队。所以美国不仅把网络空间作为第二位生存空间,而且把它作为一个全新的作战领域,所以美国也建立了太空、核武器和网络空间三位一体的国家安全战略。所以美国这样的部门来监听我们的重要城市,它完全是出于一个国家的战略博弈这么视角。

解说:

回看几天来,美国监控事件的不断升级,已经让法国、德国、西班牙等美国盟友之间的关系受到严重挑战,那么监听丑闻,是否也会给正在构建新型大国关系的中美两国,带来负面影响呢?

白岩松:

美国是极其在意自身安全的,比如说当中国的一些企业,想要并购美国一些企业的时候,他会想出种种的办法阻拦其外,为什么呢?它其实骨子里头是要保护自己的这种安全,甚至说把这种安全网织得非常没边没沿,让正常的商业行为都无法进行。中国人讲的是“己所不欲,勿施于人”,但是透过美国的监听丑闻不断地发酵能够感受到,美国一方面是己所不欲,但是另一方面是坚决施于人,而且就是己所不欲的要施于人。在面对这样的一种情况的时候,我觉得包括中国在内的,世界很多的国家不能有侥幸的心理,宁可去把这样的问题看得更重一点,更早地进行防范,自己的相关安全才能够得以保障。

接下来针对这个问题,要连线中国现代国际关系研究院安全与军控研究所的所长,李伟。李所长,您好。

李伟 中国现代国际关系研究院安全与军控研究所所长:

主持人你好。

白岩松:

我们看到德国《明镜周刊》报道的这样一份,涉及到北京、上海、成都、台北、香港这样的一个美国会有不同等级的情报收集的站点,面对这种情况,虽然中国大陆的这几个城市还处在白色,没有红色那么活跃,我们是否可以掉以轻心,或者要更严密地去防范一些事情?

李伟:

首先我认为掉以轻心,肯定是不可为的。我们也知道,除了你上述的这几个城市,我们相信其它的一些城市,按等级,也应该是在美国的监控之下。我们之所以说,不能够对此掉以轻心,因为我们也知道,美国对中国的监控监视,虽然在形式上,或者技术手段上,与它对欧洲盟国的监听监视是一样的,但是它在获取情报信息的使用上,实际上是不一样的。也就是说,它在窃取了它盟友的信息情报以后,它的使用还要考虑,它和盟友的关系的问题。但是,它对于中国的一些情报信息的窃取以后,我们也知道,长期以来,既把中国作为一个潜在的竞争对手,在它的战略转向亚太以后,我们知道它无形中又把中国作为一种遏制的对手。所以说,它获取的中国的无论是政治、经济、外交、军事等各方面的情报信息,它都会用来,既要维护美国的利益,同时它又要针对中国,制造种种的麻烦。所以对于美国对中国的监视,我个人认为,还是应该高度重视的。

白岩松:

李所长,接下来就要涉及这样一个问题,假如说它是真的,而且我们现在也要首先宁可先去相信它是真的,才能做好相关的防范。你看包括印度的辛格会去说,我根本不使用手机。然后其它的有一些国际会议,在这种监听事件逐渐发酵的时候甚至说,我们政府开会,或者怎么样的重要的会议,我们都会把手机放到隔壁等等,这些东西是否该给我们一个启示,比如中国该怎么办,从态度上以及技术上进行相关的防范?

李伟:

对,你说的相当准确,因为在现有情况下,美国无论在网络上,还是在通讯上,还是在核心的数字加密上,实际上它都领先于世界其它的国家。所以在目前的阶段,你要对美国的监听进行一种全面的正面的抗衡,我个人认为,在技术上可能还会存在一些问题。应对这种监听和监控,我个人认为应该从两个方面着手,一个方面,我们认为第一个,就像辛格所提出来的,在重要敏感的会议,只要在会议期间,那就不要把通讯工具,以及能够接入互联网的这些通讯工具带入。另外一个方面,对于我们自己的敏感的一些网络,可以与互联网进行物理性的隔离。当然我们说这些措施都是一些权宜之计,它跟整个的网络通讯的发展,实际上还是不相符的。所以第二个方面,从长期来看,我们认为要打破美国在网络通讯核心技术的垄断,美国也正式利用这种垄断的技术,来对全球的其它国家进行肆无忌惮的窃听和监听,所以说只有发展突破自己的技术,并且能够在国际上,特别是在联合国的框架下,形成一个相关于网络通讯的这样的国际法,来约束这些唯一的超级大国,或者强权政治、霸权主义的国家,我们认为才真正有利于全球网络通讯的正常发展。

白岩松:

好,接下来还会有问题,我们会继续探讨。但是这样的一个问题,也已经在提醒我们,我们还不能太过乐观,或者说轻松地就去接受,世界是平的,仿佛大家都已经是国际公民这样一个概念。在有一些涉及到国家安全和战略以及未来的这种竞争的领域里头,其实存在着相当多的陷井和不为人知的秘密,有的时候当然是要警觉,包括科技的快速发展,你自身的知识产权,都是安全的重要的一部分。

好,这个话题先放这,接下来要去观察另外的一面镜子,当美国对它的盟友,包括很多国家的领导人的电话都进行监听的时候,这些国家以及这些领导人的防范措施又会是怎么样的?该给我们接下来重要的启示又会是什么?来,照照这样的镜子。

解说:

监听丑闻,把全世界都闹得沸沸扬扬。美国,这个一直喜欢充当世界警察的国家,不知道要怎么收场。

本月28日,欧洲议会代表团抵达华盛顿,就美国对欧洲多国实施监听事件,与美国进行交涉。据悉,法国和德国,这周也要派代表团前往美国。在美国国内,监听丑闻也持续发酵,由美国100多个民间团体以及机构组成的反监听联盟,已经向国会递交了57万多人联名签署的网络请愿书,敦促国会调查并公开美国国家安全局监控计划全貌。26日,他们中的数千人,还在华盛顿举行游行,抗击政府监控民众通信。

  • 责任编辑:林晨  陈瑜辉
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