加纳中国采金老板：我们成了“惊弓之鸟”

新京报：这几天害怕或者恐惧过吗？

项华斌：害怕。现在基本不敢自己开车。出门都搭当地的出租车。以前是“过街老鼠”，现在成了“惊弓之鸟”。出门身上都不带护照的原件。昨天，我从机场回库玛西市区，路上一个中国人也没看到。

新京报：加纳这次清理整顿给中国采金群体带来什么影响？

项华斌：每天好几百人在加纳阿克拉机场撤回国内。当然也不可能全部走光，工人要走，老板要留下处理善后工作。

“一夜暴富是夸张”

新京报：加纳政府通报中国非法采金者时，提到非法入境、没有工作签证等问题，那些中国采金工人究竟是如何抵达的加纳？

项华斌：我的工人都是从上海出关，到迪拜转机，飞加纳入境。工人大多是落地签。入境后再去办理工作签证。我的工地上，六七个人有工作签证，另外的还在办理。

新京报：加纳对中国人的入境有限制吗？就你所知有很多非法进入的多吗？

项华斌：入境还是有限制的，前段时间我听说有一些人到机场后也被遣送回国。像我们是通过机场入境的，我认为应该是加纳移民局认可的。我不清楚别的采金工人。

新京报：在你看来，加纳政府这次大规模开展清理整顿的原因是什么？

项华斌：按照加纳官方的说法，是中国人非法采金，破坏了河床污染了环境，加纳反对的声音很大。

新京报：加纳政府如此清理整顿采金行业，你们为何还会投资采金？

项华斌：之前没有遇到过这么大的行动。以前给点小费就能解决。我们也试图走合法化的路子。我们的机器设备都从正规途径入境，有合法手续，工地和地主签有合同。

新京报：但加纳政府规定，小矿不允许外国人开采？

项华斌：加纳规定25英亩以下的小矿不允许外国人开采。可我们一次买的是3块地，75英亩。

加纳工商总局批给我们矿业服务公司的证件。我们和地主签有合同。文件有法院盖章和签字。既然加纳政府不让外国人干小矿，为什么又给我们办证？外国人不能开采，为什么当地法院又认定和地主的合同合法有效？

新京报：没有别的解决途径吗？

项华斌：上半年中国采金人提出过一个方案，针对加纳的质疑，愿意给村庄打井解决污染的问题，保证回填的资金，栽种可可树，提供就业岗位，不再聘请中国采金工人等，但最后没结果，不了了之。

新京报：在加纳采金的人回国说，“加纳遍地是黄金”，采金者可以一夜暴富？

项华斌：这些内容是夸张的。投资采金，买地要钱、设备、工人工资要钱，还要和地主分成，一个工地一个月开支不低于80万。如果矿体不好，一天出金不到100克，肯定亏钱。我们工地到现在还在亏钱。

“我们才是被侮辱和被歧视的”

新京报：这两天，国内一篇关于中国采金者侮辱歧视加纳黑人的帖子引发争议，说黑人干最苦最累的活，却只能吃最差的伙食。

项华斌：侮辱歧视黑人工人不存在。黑人工人和中国工人不在一起吃饭和饮食习惯不同有关。拿我的工地来说，还专门请了当地黑人做厨师，按当地的标准每天发生活费。

新京报：你们平时如何与黑人工人相处？如何分工？

项华斌：我们和黑人工人工作的时间是一样的。挖掘机和推土机司机有的也是聘用当地黑人。有加班的话，工资和中国工人差不多。当然，体力活的工资会少一些，这和国内的行情是一样的。

新京报：有观点说，加纳土著反感中国采金者，双方关系紧张。你们与工地周边村庄村民关系如何？

项华斌：加纳政府行动之前，还是友好的。我们来了会给他们经济上的补偿，给他们提供工作岗位，拉动当地的经济。加纳政府清理行动过后，他们也会趁火打劫。

新京报：为什么会有这样的变化？

项华斌：中国采金人在加纳才是受侮辱和歧视。在街上开车，有当地人会拿手指着你骂。我们开玩笑，说中国人是他们的乞讨对象。在加纳，3岁的孩子，见到中国人，都会开口要钱。有的警察，专挑中国人开的车拦。只要拦下来，证件齐全，没有钱也是解决不了的。这两年，小费和敲诈勒索也是水涨船高。当然，这也跟大多数中国人不会英语，无法交流有关。

“没有人愿意再冒险”

新京报：现在考虑最多的问题是什么？

项华斌：我们一直关注，这次行动什么时候结束？部队什么时候撤离。我们想把大型采金的机械从工地搞回市区，再想办法搞回国。

新京报：现在遇到的最大困难是什么？

项华斌：最大的困难就是想把机器安全撤离。很多大型设备，都是采金老板贷款按揭的。如果机器没了，很多老板会崩溃。如果这样，保守估计，加纳的中国采金群体损失起码好几个亿。

新京报：接下来有什么打算？

项华斌：如果能合法化，就留下来，如果不能，就带着设备回去了。上半年，广西的领导到加纳来，劝上林采金人回国，有人哭着说，这么多设备在这里，死也要死在这里。

新京报：这一次据你所知，会有人宁可躲藏也不回国吗？

项华斌：我所知道的亲朋好友的工地都在撤退，如果设备处理好了，我估计所有人都会回去，没有人愿意再冒险。

新京报记者 刘刚