专家支招整治中国式过马路：闯红灯挂钩社保费

白岩松：

您用的是专业术语，能不能更细化，用生活的方式再给我们解读一下？

唐克双：

从优化信号配比角度来说，一般来讲我们要尽量比避免过长的信号周期，也就是说我要缩短行人的等待时间。因为国内外的研究表明，行人过街有一个最大的可以忍受的等待时间，一般在45秒到60秒之间这样一个范围。那么超过这样一个范围以后，行人就会倾向于就去闯红灯，因为他等待的耐心已经没有了。那么我们在国内观测的一个结果，大概是在90秒左右这样一个时间，也就是超过这个时间以后，行人也会更加容易的去闯红灯。那么就是说行人的等待周期越长以后，行人等待时间自然就会越长，越长以后行人就会失去耐心就会闯红灯，这是一个方面。

白岩松：

另外您肯定在研究过程当中也注意到，中国的马路其实在全世界是很宽的，尤其像北京这样的城市。国外很多即便大城市它的马路也没我们这么宽，这就导致往往有的时候在一个绿灯过程当中很难完成穿越如此宽阔的中国式的马路。那么在这方面大家也希望有很多的改进，你的建议是什么？觉得首先应该从什么做起？

唐克双：

首先应该是从在它的规划的源头，从它规划设计过程当中应该避免出现这样大型的交叉口。那么这样大型交叉口出现的原因有几方面：一方面就是我们过多考虑机动车的通行需求，把车道拉的很宽。拉的很宽以后，过街的距离就很长，过街距离长以后，行人很难在有限绿灯时间内通过马路。那么一般行人，我们认为行人过街，在设计上考虑的行人平均过街的速度大概是1.2-1.5米，这是一个正常人的行走速度。那么考虑到一些老人他的速度可能只有1米/秒这样一个速度，这样你过长的马路，会导致行人给他绿灯时间以内就很难过得去，这样必须采取闯红灯。那么这是诱发中国式过马路一个原因之一。那么另外一个原因可能是本身行人在过街过程当中，他在绿灯过街过程当中还要面临左转车和右转车对于他安全的威胁，所以这部分时间如果就要从他整个可以用的时间抛掉以后，那么他实际上能从容安全过街的时间就更短，这样逼着有一部分行人必须在红灯的时候等着有车流间歇的时候这样穿过去，那么这也是一个方面的原因之一。

白岩松：

好，一会儿接下来的问题我们再继续探讨。

既然是中国式的过马路，就有很多中国式的这种考验和中国式的现实摆放在我们的面前。比如说也有管理者和研究者去统计，中国式过马路的三个主要人群。大家不知道观察过没有，第一个，老年人。那么可能是一种习惯。第二个，是初中、高中生。在这个年龄段有的时候会拿不遵守规则来当个性，因此乱穿马路的比较多。第三个，是初到一座新城市的这种打工者。他可能是对相关的规则以及这种茫然感。因此面对这样三种人群，你恰恰罚款的时候，钱对他们，你说你罚一个初中生的款很难很难，罚一个农民工也都很难很难。那么有没有我们新的方式，怎么样去将中国式的过马路更好的去制止和减少呢？我们接着探讨。